Strona 3 z 5

Re: Autorzy obecnego gryfa

: 6 mar 2013, o 21:10
autor: be-good
Michał pisze:...by potwierdzić Twoją hipotezę, najpierw musielibyśmy udowodnić, że te wojenne wzory nie nawiązują do gryfa z 1939 roku, bo póki tego nie zrobimy, to logika nakazuje nam uznawać, że Niemcy po prostu skorzystali z zatwierdzonej 2 marca 1939 roku wersji, która nie zdążyła przed wojną wejść do szerszego użytku.
Nooo... bez graficznego załącznika z 1939 ani rusz :nea .

Posłużę się obrazowym porównaniem w szwejkowskim stylu Jarosława Haszka:
Wiejski kowal o nazwisku, dajmy na to, Jarząbek wychowuje syna – dumę całej rodziny. Radością napawają Jarząbka takie walory latorośli jak jego krzepa, smukłość czy natychmiastowy refleks. Bujna ruda czupryna syna kowala przykuwa uwagę wszystkich i staje się jego znakiem rozpoznawczym. Zgodnie z zasadą, że nikt nie bierze się za kwestionowanie rzeczy oczywistych, kowala wcale nie zastanawia to, że dotychczas wszyscy faceci w jego rodzinie, łącznie z nim, to ślamazary i fajtłapy, a on sam po swym ojcu i dziadku jest przysadzistym grubaskiem, który zanim całkowicie wyłysiał, miał kruczoczarne włosy.
Choć rudowłosy pan Kukułka – sąsiad zza płotu – z wyraźnym zakłopotaniem przytakuje zapytany, czy widzi różnice w wyglądzie dwóch Jarząbków... :)
Wiele rzeczy mogło dziać się wbrew prawdopodobieństwu, młody Jarząbek może jednak mimo wielu silnych pozorów być synem kowala. Ale czy nim jest, czy nie - bez pomocy zawodowców możemy sobie gdybać bez końca.

Ja - amator historii (w sensie "miłośnik" i w sensie "całkowite zaprzeczenie profesjonalisty") zwracam się do Ciebie i do innych zawodowych historyków na tym Forum z prośbą.
Ponieważ Wasze możliwości docierania do wszelakich źródeł są o wiele większe niż "szarych Forumowiczów" -
proszę, zrób(cie) co w Twojej (Waszej) mocy, by dotrzeć do załącznika sprzed wybuchu wojny. W przypadku odkrycia tam prawzoru gryfa obecnego, uzyskalibyście niemałą ciekawostkę - przykład wdrażania przez hitlerowców zmian zgodnych z "jeszcze ciepłymi" polskimi rozporządzeniami. Gdyby jednak w załączniku do wciąż obowiązującego aktu prawnego znajdował się znany z międzywojnia gryf z podkulonym ogonem...

Starając się unikać bezpodstawnych założeń - polecam sprawę Twojej / Waszej uwadze :) .

A poza tym - podtrzymuję wyznaczoną nagrodę w nadziei zobaczenia przedwojennego gryfa - wyraźnego pierwowzoru naszego dzisiejszego herbu :) .

Re: Autorzy obecnego gryfa

: 2 kwie 2013, o 22:58
autor: be-good
Żeby temat nie leżał odłogiem...

Forumowiczko / Forumowiczu - przeczytaj uważnie powyższe posty i... sprawdź, czy możesz zarobić kilka ton długopisów albo stertę koszulek Dawnego Tczewa ::dawnytczew:
MAMGEST.jpg
MAMGEST.jpg (165.62 KiB) Przejrzano 4664 razy
MAMGEST.jpg
MAMGEST.jpg (165.62 KiB) Przejrzano 4664 razy
Obrazek

Niniejszą ofertę SPOKOJNIE można traktować za wiążącą w świetle prawa.

Re: Autorzy obecnego gryfa

: 4 kwie 2013, o 11:41
autor: treviss
z tego co pamiętam gdy chodziłem do SP.10 w sali od historii wisiał drewniany herb z naszym gryfem i podobno był "stary", a wyglądał z tego co pamiętam dość podobnie do naszego.

Re: Autorzy obecnego gryfa

: 30 maja 2013, o 16:32
autor: LukaszB
Jeśli wierzyć jednodniówce z okazji 700 lecia, to gryf był już w 1937 roku ....
Obrazek
(scan Niespokojna66 :hi )

Re: Autorzy obecnego gryfa

: 30 maja 2013, o 16:35
autor: zet48
Teraz nasuwa się pytanie skąd taki gryf w Jednodniówce ? :lol:

Re: Autorzy obecnego gryfa

: 30 maja 2013, o 16:52
autor: be-good
Do tego zestawienia należy podejść (jako historycznego i wiarygodnego źródła), jak do jego kopii wykonanej kilka lat później i pokazywanej tu kilka postów wcześniej:

Obrazek

Nie mamy tu, póki co, pół grama uwiarygodnienia (oczywiście odnoszę się tu głównie do rzekomego gryfa z 1937 roku).

Re: Autorzy obecnego gryfa

: 22 sie 2013, o 23:47
autor: zet48
Takiego szukasz ?
...z aukcji na eBay'u

Obrazek

Re: Autorzy obecnego gryfa

: 23 sie 2013, o 05:57
autor: be-good
zet48 pisze:Takiego szukasz ?
...z aukcji na eBay'u
Nie: viewtopic.php?p=38179#p38179" onclick="window.open(this.href);return false; :

Z obecnej aukcji na eBay.de:
Niemiecki znaczek pieczęciowy przedstawiający w 97% prototyp naszego obecnego herbu, wraz z jego bardzo specyficznymi cechami i współczesnym kształtem tarczy herbowej.
Niestety sprzedający nie podaje (bo najpewniej nie zna) jego wieku.
Czy jest możliwe, że to okupacja hitlerowska, czy udowodni się jego pochodzenie sprzed 1918 :scratch ?
Jeśli ktoś posiada taką wiedzę - niech się wypowie.

Tak, jak napisałem w lipcu o tym Gryfie - oprócz tego, że jest niemiecki - nie mamy żadnej pewności co do lat, z jakich pochodzi.
A ja od kilku miesięcy proszę w tym wątku o takiego Gryfa dowodnie SPRZED WOJNY.
Żeby wykluczyć hitlerowską proweniencję używanego dziś herbu; czytałeś przecież za co chcę dać 50000 punktów DT :) .

Re: Autorzy obecnego gryfa

: 2 kwie 2014, o 22:52
autor: LukaszB
Wydaje mi się, że trzeba zaapelować do tczewian o poszukanie w domu jakiś dokumentów z 1939 r. (do września oczywiście). Dowód osobisty, potwierdzenie zapłaty podatku itp. Jutro przejdę sie jeszcze do miejskiego archiwum, może przy dokumentach dot. jakiegoś domu będzie kwitek urzędowy z tego roku?
Jakie domy w Tczewie powstały w 1939 !! Marzenie z Wyspiańskiego, co jeszcze ??

Re: Autorzy obecnego gryfa

: 22 maja 2014, o 20:00
autor: zet48
Załącznik do dokumentu z marca 1939 roku musi istnieć ...prawdopodobnie dotarli do niego autorzy "Przewodnika po Tczewie i okolicach" prezentując w książce poniższy rysunek.