Autorzy obecnego gryfa

Awatar użytkownika

Autor Tematu
be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4761
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował;: 191 razy
Otrzymał podziękowań: 145 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Autorzy obecnego gryfa

#21

Post autor: be-good »

Michał pisze:...by potwierdzić Twoją hipotezę, najpierw musielibyśmy udowodnić, że te wojenne wzory nie nawiązują do gryfa z 1939 roku, bo póki tego nie zrobimy, to logika nakazuje nam uznawać, że Niemcy po prostu skorzystali z zatwierdzonej 2 marca 1939 roku wersji, która nie zdążyła przed wojną wejść do szerszego użytku.
Nooo... bez graficznego załącznika z 1939 ani rusz :nea .

Posłużę się obrazowym porównaniem w szwejkowskim stylu Jarosława Haszka:
Wiejski kowal o nazwisku, dajmy na to, Jarząbek wychowuje syna – dumę całej rodziny. Radością napawają Jarząbka takie walory latorośli jak jego krzepa, smukłość czy natychmiastowy refleks. Bujna ruda czupryna syna kowala przykuwa uwagę wszystkich i staje się jego znakiem rozpoznawczym. Zgodnie z zasadą, że nikt nie bierze się za kwestionowanie rzeczy oczywistych, kowala wcale nie zastanawia to, że dotychczas wszyscy faceci w jego rodzinie, łącznie z nim, to ślamazary i fajtłapy, a on sam po swym ojcu i dziadku jest przysadzistym grubaskiem, który zanim całkowicie wyłysiał, miał kruczoczarne włosy.
Choć rudowłosy pan Kukułka – sąsiad zza płotu – z wyraźnym zakłopotaniem przytakuje zapytany, czy widzi różnice w wyglądzie dwóch Jarząbków... :)
Wiele rzeczy mogło dziać się wbrew prawdopodobieństwu, młody Jarząbek może jednak mimo wielu silnych pozorów być synem kowala. Ale czy nim jest, czy nie - bez pomocy zawodowców możemy sobie gdybać bez końca.

Ja - amator historii (w sensie "miłośnik" i w sensie "całkowite zaprzeczenie profesjonalisty") zwracam się do Ciebie i do innych zawodowych historyków na tym Forum z prośbą.
Ponieważ Wasze możliwości docierania do wszelakich źródeł są o wiele większe niż "szarych Forumowiczów" -
proszę, zrób(cie) co w Twojej (Waszej) mocy, by dotrzeć do załącznika sprzed wybuchu wojny. W przypadku odkrycia tam prawzoru gryfa obecnego, uzyskalibyście niemałą ciekawostkę - przykład wdrażania przez hitlerowców zmian zgodnych z "jeszcze ciepłymi" polskimi rozporządzeniami. Gdyby jednak w załączniku do wciąż obowiązującego aktu prawnego znajdował się znany z międzywojnia gryf z podkulonym ogonem...

Starając się unikać bezpodstawnych założeń - polecam sprawę Twojej / Waszej uwadze :) .

A poza tym - podtrzymuję wyznaczoną nagrodę w nadziei zobaczenia przedwojennego gryfa - wyraźnego pierwowzoru naszego dzisiejszego herbu :) .
Awatar użytkownika

Autor Tematu
be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4761
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował;: 191 razy
Otrzymał podziękowań: 145 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Autorzy obecnego gryfa

#22

Post autor: be-good »

Żeby temat nie leżał odłogiem...

Forumowiczko / Forumowiczu - przeczytaj uważnie powyższe posty i... sprawdź, czy możesz zarobić kilka ton długopisów albo stertę koszulek Dawnego Tczewa ::dawnytczew:
MAMGEST.jpg
MAMGEST.jpg (165.62 KiB) Przejrzano 1925 razy
MAMGEST.jpg
MAMGEST.jpg (165.62 KiB) Przejrzano 1925 razy
Obrazek

Niniejszą ofertę SPOKOJNIE można traktować za wiążącą w świetle prawa.
Awatar użytkownika

treviss
Najemca
Najemca
Reakcje:
Posty: 158
Rejestracja: 19 lut 2011, o 15:48
Podziękował;: 9 razy
Otrzymał podziękowań: 35 razy
Kontakt:

Re: Autorzy obecnego gryfa

#23

Post autor: treviss »

z tego co pamiętam gdy chodziłem do SP.10 w sali od historii wisiał drewniany herb z naszym gryfem i podobno był "stary", a wyglądał z tego co pamiętam dość podobnie do naszego.
Awatar użytkownika

LukaszB
Burmistrz
Burmistrz
Reakcje:
Posty: 7995
Rejestracja: 21 sty 2011, o 17:54
Lokalizacja: Tczew
Podziękował;: 683 razy
Otrzymał podziękowań: 562 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Autorzy obecnego gryfa

#24

Post autor: LukaszB »

Jeśli wierzyć jednodniówce z okazji 700 lecia, to gryf był już w 1937 roku ....
Obrazek
(scan Niespokojna66 :hi )
"Nasze czyny mogą jednakowoż przetrwać długo, o ile otrzymają potwierdzenie poprzez słowa świadków lub uratują pamięć dzięki spisaniu" Sambor II
Awatar użytkownika

zet48
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4415
Rejestracja: 30 sty 2011, o 19:05
Lokalizacja: Tczew / Gdańsk
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 22 razy
Kontakt:

Re: Autorzy obecnego gryfa

#25

Post autor: zet48 »

Teraz nasuwa się pytanie skąd taki gryf w Jednodniówce ? :lol:
"Od dziś dzień , do końca świata w ludzkiej będziem pamięci, My wybrani - Kompania Braci, Kto dziś wespół ze mną krew przeleje ten mi Bratem"
Awatar użytkownika

Autor Tematu
be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4761
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował;: 191 razy
Otrzymał podziękowań: 145 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Autorzy obecnego gryfa

#26

Post autor: be-good »

Do tego zestawienia należy podejść (jako historycznego i wiarygodnego źródła), jak do jego kopii wykonanej kilka lat później i pokazywanej tu kilka postów wcześniej:

Obrazek

Nie mamy tu, póki co, pół grama uwiarygodnienia (oczywiście odnoszę się tu głównie do rzekomego gryfa z 1937 roku).
Awatar użytkownika

zet48
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4415
Rejestracja: 30 sty 2011, o 19:05
Lokalizacja: Tczew / Gdańsk
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 22 razy
Kontakt:

Re: Autorzy obecnego gryfa

#27

Post autor: zet48 »

Takiego szukasz ?
...z aukcji na eBay'u

Obrazek
Ostatnio zmieniony 23 sie 2013, o 06:01 przez be-good, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Przez linkowanie obrazka pozwoliłem sobie odciążyć serwer
"Od dziś dzień , do końca świata w ludzkiej będziem pamięci, My wybrani - Kompania Braci, Kto dziś wespół ze mną krew przeleje ten mi Bratem"
Awatar użytkownika

Autor Tematu
be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4761
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował;: 191 razy
Otrzymał podziękowań: 145 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Autorzy obecnego gryfa

#28

Post autor: be-good »

zet48 pisze:Takiego szukasz ?
...z aukcji na eBay'u
Nie: viewtopic.php?p=38179#p38179" onclick="window.open(this.href);return false; :

Z obecnej aukcji na eBay.de:
Niemiecki znaczek pieczęciowy przedstawiający w 97% prototyp naszego obecnego herbu, wraz z jego bardzo specyficznymi cechami i współczesnym kształtem tarczy herbowej.
Niestety sprzedający nie podaje (bo najpewniej nie zna) jego wieku.
Czy jest możliwe, że to okupacja hitlerowska, czy udowodni się jego pochodzenie sprzed 1918 :scratch ?
Jeśli ktoś posiada taką wiedzę - niech się wypowie.

Tak, jak napisałem w lipcu o tym Gryfie - oprócz tego, że jest niemiecki - nie mamy żadnej pewności co do lat, z jakich pochodzi.
A ja od kilku miesięcy proszę w tym wątku o takiego Gryfa dowodnie SPRZED WOJNY.
Żeby wykluczyć hitlerowską proweniencję używanego dziś herbu; czytałeś przecież za co chcę dać 50000 punktów DT :) .
Awatar użytkownika

LukaszB
Burmistrz
Burmistrz
Reakcje:
Posty: 7995
Rejestracja: 21 sty 2011, o 17:54
Lokalizacja: Tczew
Podziękował;: 683 razy
Otrzymał podziękowań: 562 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Autorzy obecnego gryfa

#29

Post autor: LukaszB »

Wydaje mi się, że trzeba zaapelować do tczewian o poszukanie w domu jakiś dokumentów z 1939 r. (do września oczywiście). Dowód osobisty, potwierdzenie zapłaty podatku itp. Jutro przejdę sie jeszcze do miejskiego archiwum, może przy dokumentach dot. jakiegoś domu będzie kwitek urzędowy z tego roku?
Jakie domy w Tczewie powstały w 1939 !! Marzenie z Wyspiańskiego, co jeszcze ??
"Nasze czyny mogą jednakowoż przetrwać długo, o ile otrzymają potwierdzenie poprzez słowa świadków lub uratują pamięć dzięki spisaniu" Sambor II
Awatar użytkownika

zet48
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4415
Rejestracja: 30 sty 2011, o 19:05
Lokalizacja: Tczew / Gdańsk
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 22 razy
Kontakt:

Re: Autorzy obecnego gryfa

#30

Post autor: zet48 »

Załącznik do dokumentu z marca 1939 roku musi istnieć ...prawdopodobnie dotarli do niego autorzy "Przewodnika po Tczewie i okolicach" prezentując w książce poniższy rysunek.
Załączniki
gryf.JPG
gryf.JPG (168.13 KiB) Przejrzano 1800 razy
gryf.JPG
gryf.JPG (168.13 KiB) Przejrzano 1800 razy
"Od dziś dzień , do końca świata w ludzkiej będziem pamięci, My wybrani - Kompania Braci, Kto dziś wespół ze mną krew przeleje ten mi Bratem"
ODPOWIEDZ