Planowana odbudowa mostu drogowego 2014-2017

Awatar użytkownika

Autor Tematu
Moderatorzy globalnizielu
Moderator
Moderator
Rajca
Rajca
Reakcje:
Posty: 2249
Rejestracja: 31 sty 2011, o 22:12
Lokalizacja: Tczew
Podziękował : 42 razy
Otrzymał podziękowań: 38 razy
Kontakt:

Re: Planowana odbudowa mostu drogowego 2014-2017

#41

Post autor: Moderatorzy globalnizielu » 26 paź 2012, o 23:25

Dodam tylko, że propozycja budowy nowych przęseł według wzorca z konstrukcji ESTB jest mocno wstępna. Może się okazać, że autorzy ostatecznej dokumentacji technicznej przebudowy mostu wymyślą jeszcze coś innego.
"Smoka pokonać trudno, ale starać się trzeba"

Awatar użytkownika

aga_piet
Obywatel
Obywatel
Reakcje:
Posty: 670
Rejestracja: 30 sty 2011, o 17:30
Podziękował : 4 razy
Otrzymał podziękowań: 7 razy
Kontakt:

Re: Planowana odbudowa mostu drogowego 2014-2017

#42

Post autor: aga_piet » 26 paź 2012, o 23:27

zielu pisze:Może się okazać, że autorzy ostatecznej dokumentacji technicznej przebudowy mostu wymyślą jeszcze coś innego.
Ciekawi mnie, kim są "autorzy ostatecznej dokumentacji technicznej przebudowy mostu". Wszak są to jakieś konkretne osoby?
Nie ma smalcu! Z dżemem są puree!

Awatar użytkownika

Autor Tematu
Moderatorzy globalnizielu
Moderator
Moderator
Rajca
Rajca
Reakcje:
Posty: 2249
Rejestracja: 31 sty 2011, o 22:12
Lokalizacja: Tczew
Podziękował : 42 razy
Otrzymał podziękowań: 38 razy
Kontakt:

Re: Planowana odbudowa mostu drogowego 2014-2017

#43

Post autor: Moderatorzy globalnizielu » 26 paź 2012, o 23:32

aga_piet pisze:
zielu pisze:Może się okazać, że autorzy ostatecznej dokumentacji technicznej przebudowy mostu wymyślą jeszcze coś innego.
Ciekawi mnie, kim są "autorzy ostatecznej dokumentacji technicznej przebudowy mostu". Wszak są to jakieś konkretne osoby?
Musimy poczekać na rozstrzygnięcie przetargu (połowa listopada). :)
"Smoka pokonać trudno, ale starać się trzeba"

Awatar użytkownika

Michał
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 385
Rejestracja: 4 lut 2011, o 15:33
Otrzymał podziękowań: 4 razy
Kontakt:

Re: Planowana odbudowa mostu drogowego 2014-2017

#44

Post autor: Michał » 27 paź 2012, o 09:24

Jadzia pisze:Co uradziliście w tej kwestii? Uważam, że musimy się w tej kwestii mocno zgrać.
Żadnych sensacji :lol:

Postępujemy klasycznie i innych też do tego namawiam.

W poniedziałek składamy oficjalne pismo do starosty z wyrazami zaniepokojenia po wypowiedzi wicestarosty, prośbą o przedstawienie oficjalnego stanowiska władz powiatu w tej sprawie oraz wnioskiem o organizację, przed rozpisaniem konkursu, szerokich konsultacji społecznych. Dotyczących nie tylko kwestii samego wyglądu mostu, ale również pomysłów na temat ich pozakomunikacyjnego wykorzystania (głównie turystycznego) po odbudowie.

Od razu mówię, że to nie może się ograniczyć do jednego spotkanka, gdzie piętnaście organizacji złoży trzydzieści wniosków i potem będzie marudzić, że władze nie słuchają obywateli. Starostów należy przekonać do realnego włączenia organizacji społecznych w wypracowanie założeń tego projektu.

Przestrzegam przed jakimiś półoficjalnymi spotkaniami z "odpowiedzialnymi za projekt", czy nawet włodarzami. Nawet zakładając dobrą wolę wszelakich decydentów, to procedura jest na tyle zagmatwana, że bardzo łatwo będzie można zrobić z takowych spotkań, odfajkowanie właśnie owych konsultacji.

Doświadczenie uczy, że w takiej materii niczego nie załatwi się "na gębę", tudzież za pomocą "zaprzyjaźnionych urzędników". Jak dla mnie mówienie o tym, że przęsło, przypominające z zewnątrz kratownicę z połowy XIX w., będzie ileś tam droższe od takiego, które będzie przypominało ESTB to istne sci-fi. Nikt przecież nie twierdzi, że ma to być wierna kopia. Baa nikt nawet teraz nie mówi, że kratownica ta ma pełnić jakieś inne funkcję poza historyczno-estetycznymi. Jak dla mnie dopuszczalna jest nawet atrapa (nie mówię, że z plastiku, ale niekoniecznie ze stali mostowej) byle to razem przedstawiało sensowny obraz.

Punktem wyjścia do jakichkolwiek rozważań, jest ustalenie PO CO w ogóle chcemy cokolwiek odtwarzać. Przecież planem minimum jest konserwacja istniejących elementów mostu oraz wymiana zdegradowanych przęseł, na takie, które będą służyć komunikacji drogowej. Jeżeli wychodzimy dalej i chcemy cokolwiek odbudowywać, to należy to robić w jakimś konkretnym celu.

Albo chcemy mieć architektoniczną perełkę, by zrobić z niej atrakcje turystyczną - wtedy należy dążyć do jak najwierniejszej odbudowy (a zarazem do zaplanowania odpowiedniej infrastruktury dla ruchu turystycznego), albo jedynie ładnie wyglądający landszafcik - wtedy kratownica może być nawet z plastiku, albo szukamy jakiejś drogi pośredniej.

Ale o tym można dopiero dyskutować jak poznamy wstępne propozycje powiatu i argumentację przyjętych już (jak rozumiem) założeń. Mówimy tutaj o projektowaniu i liczmy się z tym, że ostateczny kreślarz odbudowy mostu, będzie tyle wiedział o oczekiwaniach "społeczeństwa", ile będzie miał napisane w specyfikacji projektu. Dlatego żądać należy stanowisk na piśmie, a z wszelakich spotkań protokołować wnioski i ustalenia.

Bo bardzo łatwo może się skończyć na tym, że władza chętnie zgodzi się z wszelakimi naszymi sugestiami, a potem rozłoży ręce, bo "zły" projektant musiał przyciąć projekt do całkiem innej postaci. A nikt z nas przecież nie specjalistą od budowy mostów...

Zatem wysyłamy pismo, czekamy na odpowiedź i zaproszenie na spotkanie. Jak miną terminy KPA, to uderzymy ton wyżej.
Ostatnio zmieniony 27 paź 2012, o 12:05 przez Michał, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

Michał
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 385
Rejestracja: 4 lut 2011, o 15:33
Otrzymał podziękowań: 4 razy
Kontakt:

Re: Planowana odbudowa mostu drogowego 2014-2017

#45

Post autor: Michał » 27 paź 2012, o 12:14

Powiem szczerze, że ja akurat mam zawsze dystans do "masowych akcji" w takich sprawach. Trudno zabytek odbudowywać poprzez jakieś ludowe referendum....Powiedziałbym raczej, że dobrze przeprowadzona, merytoryczna akcja może przynieść sukces.

Obiektywnie patrząc w Tczewie akurat mamy władze całkiem nieźle wsłuchujące się w "głos ludu" (przynajmniej w porównaniu do wielu innych samorządów). Naprawdę wiele różnorakich spraw, i pomysłów można było w przeszłości załatwić rzetelną argumentacją, bez uciekania do jakichś listów otwartych i zbierania podpisów. Decydentom zawsze warto dać szansę na autorefleksję. Dla sprawy jest wręcz najlepiej jak uwierzą, że coś jest ich pomysłem.:lol:

Awatar użytkownika

LukaszB
Burmistrz
Burmistrz
Reakcje:
Posty: 7121
Rejestracja: 21 sty 2011, o 17:54
Lokalizacja: Tczew
Podziękował : 150 razy
Otrzymał podziękowań: 184 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Planowana odbudowa mostu drogowego 2014-2017

#46

Post autor: LukaszB » 28 paź 2012, o 10:29

W związku z prośbami proponuję spotkanie na godzinę 15.30 u mnie (ul. Sychty 16 - Szklane domy obok SP10). Przedyskutujemy nasze stanowisko w sprawie "odbudowy" i postanowimy jak je przedstawić staroście (pismo/ spotkanie / konferencja na której mieszkańcy będą mogli zadawać pytania)
Wskazane będzie skupienie jak największej siły społecznej, dobrze że ZKP już podjął działania :ok
"Nasze czyny mogą jednakowoż przetrwać długo, o ile otrzymają potwierdzenie poprzez słowa świadków lub uratują pamięć dzięki spisaniu" Sambor II

Awatar użytkownika

LukaszB
Burmistrz
Burmistrz
Reakcje:
Posty: 7121
Rejestracja: 21 sty 2011, o 17:54
Lokalizacja: Tczew
Podziękował : 150 razy
Otrzymał podziękowań: 184 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Planowana odbudowa mostu drogowego 2014-2017

#47

Post autor: LukaszB » 28 paź 2012, o 23:19

Na dzisiejszym spotkaniu ścierały się różne koncepcje dalszych działań w sprawie "rekonstrukcji" mostu. Zgadzamy się w podstawowej kwestii, że proponowane rozwiązanie jest złe i my jako miłośnicy mostu zrobimy wszystko, aby nadać mu historyczny kształt. Propozycje, które padły sprowadzają się do:
- budowy szerokiego zaplecza obywatelskiego
- kontaktu z expertami
- przedstawieniu własnej koncepcji

Nasze stanowisko przedstawimy bezpośrednio wicestaroście oraz na posiedzeniu Rady Powiatu. Dalsze kroki będą uzależnione od tych rozmów.
"Nasze czyny mogą jednakowoż przetrwać długo, o ile otrzymają potwierdzenie poprzez słowa świadków lub uratują pamięć dzięki spisaniu" Sambor II

Awatar użytkownika

Michał
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 385
Rejestracja: 4 lut 2011, o 15:33
Otrzymał podziękowań: 4 razy
Kontakt:

Re: Planowana odbudowa mostu drogowego 2014-2017

#48

Post autor: Michał » 29 paź 2012, o 17:25

My dziś złożyliśmy rzeczone pismo.

Ciąg dalszy nastąpi niezależnie od wszelakich rozmów. :lol:

Awatar użytkownika

Chris
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 334
Rejestracja: 17 lip 2012, o 10:51
Kontakt:

Re: Planowana odbudowa mostu drogowego 2014-2017

#49

Post autor: Chris » 29 paź 2012, o 17:41

Czy istnieje możliwość wglądu do treści pisma przez Was przedłożonego?

Awatar użytkownika

Michał
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 385
Rejestracja: 4 lut 2011, o 15:33
Otrzymał podziękowań: 4 razy
Kontakt:

Re: Planowana odbudowa mostu drogowego 2014-2017

#50

Post autor: Michał » 13 lis 2012, o 18:45

Sorki za zwłokę, ale przez ostatni tydzień byłem w ciągłych rozjazdach. Primo jak najbardziej jest możliwość "wglądu" w nasze pismo.

Secundo, dobra wiadomość, jak donosi nasz lokalny "żurnalista śledczy" w artykule z wczorajszego DB, akcja społeczna przyniosła efekt i mają być konsultacje:

http://tczew.naszemiasto.pl/artykul/161 ... bd8e,1,3,4

Aczkolwiek żadnej oficjalnej odpowiedzi jeszcze nie dostaliśmy, więc na razie to tylko fakt medialny.

ODPOWIEDZ