Obecny most kolejowy

Awatar użytkownika

LukaszB
Burmistrz
Burmistrz
Reakcje:
Posty: 7121
Rejestracja: 21 sty 2011, o 17:54
Lokalizacja: Tczew
Podziękował : 150 razy
Otrzymał podziękowań: 184 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Obecny most kolejowy

#31

Post autor: LukaszB » 1 sie 2013, o 08:39

Cez pisze:Czyli jednak przesła ESTB mogly miec te sama dlugosc co normalna dlugosc przesła w obu mostach... Nielogiczne byłoby, gdyby były krótsze.
To skąd wtedy przęsło ESTB o długości 98 m? Gdyby rzeczywiście nie było filarów pośrednich to musiałoby mieć około 125 metrów. Błąd w literaturze?
"Nasze czyny mogą jednakowoż przetrwać długo, o ile otrzymają potwierdzenie poprzez słowa świadków lub uratują pamięć dzięki spisaniu" Sambor II

Awatar użytkownika

Cez
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 428
Rejestracja: 8 sie 2012, o 21:11
Lokalizacja: Tczew Suchostrzygi
Otrzymał podziękowań: 1 raz
Kontakt:

Re: Obecny most kolejowy

#32

Post autor: Cez » 2 sie 2013, o 18:08

LukaszB pisze:To skąd wtedy przęsło ESTB o długości 98 m? Gdyby rzeczywiście nie było filarów pośrednich to musiałoby mieć około 125 metrów. Błąd w literaturze?
Moze bład, a moze... moze przeseł ESTB było nie 4 długich, a 5 krótszych? Moze tylko przesło nr 1 było odpowiedniej długosci, a w miejscu przesła nr 3, 4 i 5 wstawiono nie trzy, a cztery ESTB? Nieparzysta liczba wyjasnialaby dwa dodatkowe fundamenty filarów... I wyjasniloby się czemu przesło nr 1 dosunieto bez problemu rownolegle, a przesło drogowe ESTB nr 2 trzeba bylo dobudowac...

I wskazywac moze na to chyba obliczenie... Przęsło Lentzego ma okolo 130 metrów. 3x130 = 390 metrów. Z kolei 4x98 metrowe ESTB = 392 metry! Mała roznica.. Moze cos w tym jest?

P.S. Łukasz, popraw moje obliczenia, jesli chcesz. Bo widze dopiero teraz, ze Ty zakladasz łaczna dlugosc 3 przeseł Lentzego 380 metrow, a mi wyszło około 390. Skad 380? Ale nawet jesli przyjmiemy 380, to mozna i wysnuc teorie, ze 4 krótkie ESTB w miejscu przeznaczonym na 3 przesla, nie musialy miec każdy po 98 metrów. Mogly miec zroznicowane dlugosci, w koncu to przesła składane.

Awatar użytkownika

LukaszB
Burmistrz
Burmistrz
Reakcje:
Posty: 7121
Rejestracja: 21 sty 2011, o 17:54
Lokalizacja: Tczew
Podziękował : 150 razy
Otrzymał podziękowań: 184 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Obecny most kolejowy

#33

Post autor: LukaszB » 2 sie 2013, o 21:53

mieczyslaw pisze:Co do dwóch małych przęseł - nie mając zdjęć lub dokumentacji, trudno powiedzieć czy to przęsła z 1940 roku,
Mamy potwierdzenie w poście Ziela
Obrazek
"Nasze czyny mogą jednakowoż przetrwać długo, o ile otrzymają potwierdzenie poprzez słowa świadków lub uratują pamięć dzięki spisaniu" Sambor II

Awatar użytkownika

Cez
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 428
Rejestracja: 8 sie 2012, o 21:11
Lokalizacja: Tczew Suchostrzygi
Otrzymał podziękowań: 1 raz
Kontakt:

Re: Obecny most kolejowy

#34

Post autor: Cez » 2 sie 2013, o 22:01

LukaszB pisze:Mamy potwierdzenie w poście Ziela
Super, nie widzialem tego wczesniej!

Te dwa małe przęsła z 1940 roku pozniej musiały zostac mocno "poturbowane", bo zostało z nich 1,5 przesła i chyba znalazłem na to dowód w video, ktore przed chwila Łukasz zamiescił w innym temacie >> LukaszB @ Odbudowa mostów 1945-1947 r." onclick="window.open(this.href);return false;

Oznaczenia na fotce:

1 - częsc z 1912 - widać, ze jest o wiele krótsza niz rownoległa czesc na moscie drogowym. Czyli troche sie zawaliło to na ziemie, a właściwie do lodowatej wody...
2 - dwa małe przesła z 1940 nie przypominają siebie... wyglądaja na mocno poturbowane.
3 - świeżo budowane ESTB
4 - słabo widać, ale tu powinien stać ten wolno stojący kikut - niepełne przęsło z 1940 roku (niepełne, bo ma 7 "V", a ostateczne bedzie mialo 10).
Załączniki
Image1.jpg
Image1.jpg (33.39 KiB) Przejrzano 131 razy
Image1.jpg
Image1.jpg (33.39 KiB) Przejrzano 131 razy
Image2.jpg
Image2.jpg (35.6 KiB) Przejrzano 131 razy
Image2.jpg
Image2.jpg (35.6 KiB) Przejrzano 131 razy

Awatar użytkownika

LukaszB
Burmistrz
Burmistrz
Reakcje:
Posty: 7121
Rejestracja: 21 sty 2011, o 17:54
Lokalizacja: Tczew
Podziękował : 150 razy
Otrzymał podziękowań: 184 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Obecny most kolejowy

#35

Post autor: LukaszB » 2 sie 2013, o 22:39

Cez pisze:Te dwa małe przęsła z 1940 roku pozniej musiały zostac mocno "poturbowane", bo zostało z nich 1,5 przesła i chyba znalazłem na to dowód w video, ktore przed chwila Łukasz zamiescił w innym temacie >> LukaszB @ Odbudowa mostów 1945-1947 r." onclick="window.open(this.href);return false;
To już nie pożar :scratch
"Nasze czyny mogą jednakowoż przetrwać długo, o ile otrzymają potwierdzenie poprzez słowa świadków lub uratują pamięć dzięki spisaniu" Sambor II

Awatar użytkownika

Cez
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 428
Rejestracja: 8 sie 2012, o 21:11
Lokalizacja: Tczew Suchostrzygi
Otrzymał podziękowań: 1 raz
Kontakt:

Re: Obecny most kolejowy

#36

Post autor: Cez » 2 sie 2013, o 23:47

LukaszB pisze:To już nie pożar :scratch
Hmm? Co masz na mysli? Mi sie wydaje, ze zniszczenia na przesłach małych z 1940 moga byc i po wysadzeniu w 1945 i po późniejszym pożarze podczas polskiej odbudowy.

Postanowiłem przeanalizować dodatkowe filary pod mostem kolejowym. Na fotce współczesnej zaznaczyłem ich nadmiar.
Most_tczewyy.jpg
Most_tczewyy.jpg (473.72 KiB) Przejrzano 121 razy
Most_tczewyy.jpg
Most_tczewyy.jpg (473.72 KiB) Przejrzano 121 razy
1 - podejrzewam, ze to pozostałość po upadku przesła z 1912/filar pomocniczy do podniesienia tego przesła
2 - filar pomocniczy do utrzymania połówki małego przesła z 1940 roku.
3 i 4 - no i tu mamy zagadkę... Spodziewalem sie, ze kolejny filar dodatkowy powinien byc pod przeslem zaznaczonym strzałka.. Ale chyba go nie ma, przynajmniej ja go tu nie widze:

Obrazek

Wychodzi na to, ze są tylko dwa dodatkowe filary pod półsoczewkowymi przesłami, wiec układ krókich przeseł ESTB wygladałby tak jak na załączonym schemacie (na czerwono dodatkowe filary, na niebiesko przęsła ESTB).
file.jpg
file.jpg (12.85 KiB) Przejrzano 121 razy
file.jpg
file.jpg (12.85 KiB) Przejrzano 121 razy
Nawiązuję w ten sposób do teorii zaprezentowanej w temacie o ESTB - może zamiast trzech półsoczewkowych przęseł były kiedys az cztery krókie przesła ESTB... Sens by to mialo jakby w miejscu oznaczonym strzałka na zdjeciu był dodatkowy filar...

Kolejna sprawa, to video >> http://www.repozytorium.fn.org.pl/?q=pl/node/4803" onclick="window.open(this.href);return false;

Video jest z okresu gdy dopiero co otwarto drogowy most w 1947 roku, tzw jazda górą. Wychodzi na to, ze przesla ESTB w moscie kolejowym juz w tym momencie powstawaly, swiadcza o tym ujęcia na tym video: 0:20-0:28.

Wczesniej wydawalo mi sie, ze decyzja o budowie mostu kolejowego z ESTB zapadla dopiero po zatorze lodowym i zniszczeniu mostu drogowego, ale wychodzi na to, ze ESTB powstawalo rownolegle.

Awatar użytkownika

LukaszB
Burmistrz
Burmistrz
Reakcje:
Posty: 7121
Rejestracja: 21 sty 2011, o 17:54
Lokalizacja: Tczew
Podziękował : 150 razy
Otrzymał podziękowań: 184 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Obecny most kolejowy

#37

Post autor: LukaszB » 3 sie 2013, o 00:04

Cez pisze:1 - podejrzewam, ze to pozostałość po upadku przesła z 1912/filar pomocniczy do podniesienia tego przesła
Masz rację. Na filmie widać jak przęsło leży w wodzie, ale jego część wciąż opiera się o filar.
Cez pisze:Video jest z okresu gdy dopiero co otwarto drogowy most w 1947 roku, tzw jazda górą. Wychodzi na to, ze przesla ESTB w moscie kolejowym juz w tym momencie powstawaly, swiadcza o tym ujęcia na tym video: 0:20-0:28. Wczesniej wydawalo mi sie, ze decyzja o budowie mostu kolejowego z ESTB zapadla dopiero po zatorze lodowym i zniszczeniu mostu drogowego, ale wychodzi na to, ze ESTB powstawalo rownolegle.
Pisałem o tym już kilkukrotnie - most kolejowy był odbudowywany, kiedy zator zabrał fragment mostu drogowego. Odbudowa starego mostu była tylko prowizorką do czasu odbudowy mostu kolejowego
"Nasze czyny mogą jednakowoż przetrwać długo, o ile otrzymają potwierdzenie poprzez słowa świadków lub uratują pamięć dzięki spisaniu" Sambor II

Awatar użytkownika

zet48
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4415
Rejestracja: 30 sty 2011, o 19:05
Lokalizacja: Tczew / Gdańsk
Otrzymał podziękowań: 8 razy
Kontakt:

Re: Obecny most kolejowy

#38

Post autor: zet48 » 3 sie 2013, o 11:05

Ja w temacie jeszcze na chwilę wrócę do przęseł ESTB i miejsca ich prawdopodobnego łączenia ...w nocy wybrałem się na most i zrobiłem zdjęcia tego miejsca.
Załączniki
DSC_9020.jpg
DSC_9020.jpg (205.47 KiB) Przejrzano 106 razy
DSC_9020.jpg
DSC_9020.jpg (205.47 KiB) Przejrzano 106 razy
"Od dziś dzień , do końca świata w ludzkiej będziem pamięci, My wybrani - Kompania Braci, Kto dziś wespół ze mną krew przeleje ten mi Bratem"

Awatar użytkownika

Cez
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 428
Rejestracja: 8 sie 2012, o 21:11
Lokalizacja: Tczew Suchostrzygi
Otrzymał podziękowań: 1 raz
Kontakt:

Re: Obecny most kolejowy

#39

Post autor: Cez » 3 sie 2013, o 11:24

zet48 pisze:Ja w temacie jeszcze na chwilę wrócę do przęseł ESTB i miejsca ich prawdopodobnego łączenia ...w nocy wybrałem się na most i zrobiłem zdjęcia tego miejsca.
ESTB to prawdziwa zagadka... Zamieszczam foto ESTB z Malborka.
1080884_10201514314240620_1412784255_n.jpg
1080884_10201514314240620_1412784255_n.jpg (109.71 KiB) Przejrzano 102 razy
1080884_10201514314240620_1412784255_n.jpg
1080884_10201514314240620_1412784255_n.jpg (109.71 KiB) Przejrzano 102 razy
Zet, a masz może fotki fundamentów filarów pod przesłami kolejowymi?

Awatar użytkownika

zet48
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4415
Rejestracja: 30 sty 2011, o 19:05
Lokalizacja: Tczew / Gdańsk
Otrzymał podziękowań: 8 razy
Kontakt:

Re: Obecny most kolejowy

#40

Post autor: zet48 » 3 sie 2013, o 11:35

Malborskie ESTB wyglądają identycznie jak te obecnie w Tczewie.

Co do zdjęć filarów to udało mi się znaleźć kilka zdjęć z remontu mostu - rok 2009
Widać na nich kilka starych filarów ...
SDC13107.jpg
SDC13107.jpg (295.23 KiB) Przejrzano 101 razy
SDC13107.jpg
SDC13107.jpg (295.23 KiB) Przejrzano 101 razy
SDC13098.jpg
SDC13098.jpg (344.95 KiB) Przejrzano 101 razy
SDC13098.jpg
SDC13098.jpg (344.95 KiB) Przejrzano 101 razy
SDC13095.jpg
SDC13095.jpg (290.28 KiB) Przejrzano 101 razy
SDC13095.jpg
SDC13095.jpg (290.28 KiB) Przejrzano 101 razy
...dziś w nocy zrobiłem zdjęcia fundamentu/pozostałości filaru najbliżej brzegu Wisły (pod drugim przęsłem łukowym).
DSC_9027.jpg
DSC_9027.jpg (119.69 KiB) Przejrzano 101 razy
DSC_9027.jpg
DSC_9027.jpg (119.69 KiB) Przejrzano 101 razy
"Od dziś dzień , do końca świata w ludzkiej będziem pamięci, My wybrani - Kompania Braci, Kto dziś wespół ze mną krew przeleje ten mi Bratem"

ODPOWIEDZ