Strona 2 z 8

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

: 2 paź 2012, o 19:02
autor: tomek15
Ramzes74 nietrzeba :lol: bo to na ich zlecenie swego czasu przeprowadzalem wizje lokalna w Tczewie wynikiem czego sa wlasnie obecne prace ziemne. Do wizji lokalnej miedzy innymi nalezalo przeprowadzenie rozmow z instytucjami ktore byly i sa odpowiedzialne za obecny park. Dokladna dokumetacja z opisem,zdjeciami oraz potrzebnymi w tym celu adresami poszla do Volksbund. Nawiasem mowiac przed moimi rozmowami byl w Tczewie jeszcze inny pracownik z Volsbund w Tczewie
To wlasnie niemcy zlecili tej filmie te prace.
Jedyne co mnie dziwi to brak marek ewidencyjnych ....hmmmm dziwne tymbardziej, ze kartoteke ta mialem w Tczewie wszyscy pochowani zolnierze sa znani z nazwisk oraz innych danych personalnych oraz losowych. ...... dziwne...... hmmmm
Stosunkowo duza ilosc zolnierzy chowala marki ewidencyjne w buty aby ich niezgubic tak naprzyklad czesto robili lotnicy Luftwaffe.
Tu musza byc marki ewidencyjne gdyz dokladnie wiadomo gdzie sa zolnierze pochowani , musze sprawdzic w dokumetacji ilu bylo pochowanych jako nieznani.

Z pewnoscia panowie nieprzeoczyli ich gdyz firma ta prawdopodobnie nie pierwszy raz przeprowadza prace tego typu, Volksbund wspolpracuje ze stalymi firmami ktore wiedza za czym i jak maja szukac.

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

: 2 paź 2012, o 19:41
autor: Ramses74
dziwne hmmmmm.... marki ewidencyjne muszą gdzieś tam być ,conajmniej ich jedna połowa (druga była odłamywana)

"Mogiły są przeszukiwane wykrywaczem metalu, jak dotąd nieśmiertelników niestety nie stwierdzono. Patrz 2. zdjęcie w 2gim poście Jadzi".

Chris, tym wykrywaczem metalu z postu Jadzi dużo nie znajdziesz,sam nie raz chodziłem po lasach z takim wykrywaczem szukając tego typu rzeczy !!

D.W.

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

: 2 paź 2012, o 19:49
autor: zet48
Żołnierze - jak nam powiedziano - byli zwożeni ranni do lazaretu (dawna Szkoła Morska) z okolic Tczewa ...zmarłych chowano właśnie na tym cmentarzu. Dla mnie to tez dziwne, że nie znaleziono nieśmiertelników. Wg mapy jaką mają pracownicy mogił jest więcej, miejmy nadzieję że jak dokopią się do innych rzędów znajdą nieśmiertelniki.

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

: 2 paź 2012, o 20:08
autor: tomek15
W liscie znajduje sie 267 nazwisk z tym, ze wskazowki na pochowek sa w bardzo rozny sposob zdefiniowane. Przy wiekrzosci nazwisk sa podane dokladne dane na zasadzie dzialka, rzad i grob inne znowu wskazuja na cmetarz np. cmetarz ewangelicki, stary cmentarz ewangelicki niekiedy tez jest tylko wzmianka cmetarz. Okolo 67 nazwisk nieposiada wzmianke jako miejsce pochowku Tczew a wiec moim zdaniem nienalezy oczekiwac wiecej cial jak ok.200.
Lukasz popros Pana Abt aby wskazal panom dokonujacym ekshumacje miejsce pod droga miedzy parkiem Kopernika a cmentarzem katolickim, to miedzy drzewami. Bylo by niebardzo gdyby te ciala tam zostaly.

W Tczewie pochowano miedzy innymi ciezko rannych ktorzy po wycofaniu wojsk z Elblaga, Malborka oraz innych okolicznych miejsc gdzie toczyly sie walki i zmarli w Tczewie . Czesc ofiar pochodzi tez miedzyinnymi z posowieckich bombardowan podczas ktorych stal pociag sanitarny (szpital) w Tczewie.

Jak juz pisalem wczesniej niektorzy maja tylko wpis miejsce smierci Tczew.

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

: 2 paź 2012, o 20:24
autor: Jadzia
Na liście przedstawionej dzisiaj widniało 250 nazwisk (jeśli się nie mylę). Do tego panowie są ograniczeni terytorialnie. Nie mogą przekopać wszystkich terenów, które im się wydaje, że mogą być miejscami pochówku. Do tego dochodzą obwarowania związane z drzewami - nie wolno naruszyć "zieleni". Trzymam kciuki za dalsze poszukiwania i mam nadzieję, że uda się "wyciągnąć" z ziemi jak najwięcej szczątków :ok

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

: 2 paź 2012, o 21:09
autor: LukaszB
Rozmawiali z p. Abtem i wiedzą gdzie szukać :ok Smutne jest to, że trafiają na liczne groby dawnego cmentarza...
Gdybyśmy wiedzieli gdzie był grób Schinza!

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

: 2 paź 2012, o 21:26
autor: tomek15
Swietne :)

oby stalo sie tak Jadzia pisze niech wyciagna z ziemi tak duzo ile sie da.
Jadza ma racje na mojej liscie sa tez tacy ktorzy zostali pochowani w bezposredniej okolicy Tczewa.

NIech pracuja panowie byle sumiennie :lol: co marki ewidencyjne znajda bo dopiero wtedy wydobyte ciala dostana nazwisko a ich rodziny dostana informacje, ze ich krewni znajduja sie na cmetarzu wojskowym z pelna godnoscia jaka nalezy sie karzdemu czlowiekowi bez tego jakie mial wyznanie nastawienie czy tez ideologiczne przekonanie.

Jezeli niezachowamy godnosci dla dawnego wroga to dawny wrog nie bedzie mial godnosci tez dla nas.

:hi

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

: 2 paź 2012, o 21:32
autor: zet48
Z dzisiejszej rozmowy wynikło, że punktem odniesienia dla mogiły mógł być mały budynek przy wyjściu bocznym cmentarza katolickiego. Jak wiemy obecnej drogi między cmentarzami nie było ...dzisiejsze wykopaliska dowodzą, że szczątki ukryte są pod tą drogą i dalej w kierunku cmentarza katolickiego. Na owej drodze w tym miejscu widać zagłębienie ...ziemia i droga zapada się niecałe 50 cm od miejsca wykopu w którym odnaleziono szczątki 20 osób.
Budynek na cmentarzu katolickim widzimy już na planie miasta z 1904 roku.

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

: 3 paź 2012, o 18:19
autor: LukaszB
Dzisiaj znaleziono prawdopodobnie mogiły żołnierzy z I Wojny Światowej. Zastanawiające, że bardzo mało jest przedmiotów osobistych przy pochówkach żołnierskich. Tomek może się orientujesz dlaczego zdejmowano im nawet nieśmiertelniki? Chyba Niemcy nie przewidywali, że cmentarz ewangelicki zostanie zniszczony i trzeb będzie poszukiwać szczątków do identyfikacji :scratch
PS. Według listy leżą u nas nawet marynarze! Może to ma związek ze szkoła Krigsmarine w obecnym Technikum Mechanicznym, o czym wspominał już ktoś na forum?

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

: 3 paź 2012, o 18:32
autor: zet48
Możliwe że Niemcy bali się frontu, który zbliżał się wielkimi krokami i chowali "swoich" bez nieśmiertelników. Może bali się bezczeszczenia zwłok żołnierzy lub chcieli ukryć faktyczną liczbę poległych.