Ekshumacje żołnierzy niemieckich

Regulamin forum
1. Treści i załączniki umieszczane w postach mogą być użyte w działalności Dawnego Tczewa przy zachowaniu dbałości o dane wrażliwe.
Awatar użytkownika

tomek15
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 329
Rejestracja: 7 lip 2011, o 18:08
Lokalizacja: Niemcy
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 11 razy
Kontakt:

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

#11

Post autor: tomek15 » 2 paź 2012, o 19:02

Ramzes74 nietrzeba :lol: bo to na ich zlecenie swego czasu przeprowadzalem wizje lokalna w Tczewie wynikiem czego sa wlasnie obecne prace ziemne. Do wizji lokalnej miedzy innymi nalezalo przeprowadzenie rozmow z instytucjami ktore byly i sa odpowiedzialne za obecny park. Dokladna dokumetacja z opisem,zdjeciami oraz potrzebnymi w tym celu adresami poszla do Volksbund. Nawiasem mowiac przed moimi rozmowami byl w Tczewie jeszcze inny pracownik z Volsbund w Tczewie
To wlasnie niemcy zlecili tej filmie te prace.
Jedyne co mnie dziwi to brak marek ewidencyjnych ....hmmmm dziwne tymbardziej, ze kartoteke ta mialem w Tczewie wszyscy pochowani zolnierze sa znani z nazwisk oraz innych danych personalnych oraz losowych. ...... dziwne...... hmmmm
Stosunkowo duza ilosc zolnierzy chowala marki ewidencyjne w buty aby ich niezgubic tak naprzyklad czesto robili lotnicy Luftwaffe.
Tu musza byc marki ewidencyjne gdyz dokladnie wiadomo gdzie sa zolnierze pochowani , musze sprawdzic w dokumetacji ilu bylo pochowanych jako nieznani.

Z pewnoscia panowie nieprzeoczyli ich gdyz firma ta prawdopodobnie nie pierwszy raz przeprowadza prace tego typu, Volksbund wspolpracuje ze stalymi firmami ktore wiedza za czym i jak maja szukac.

Awatar użytkownika

Ramses74
Ambasador
Ambasador
Obywatel
Obywatel
Reakcje:
Posty: 810
Rejestracja: 26 lut 2011, o 13:56
Lokalizacja: Tczew/Marl
Otrzymał podziękowań: 6 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

#12

Post autor: Ramses74 » 2 paź 2012, o 19:41

dziwne hmmmmm.... marki ewidencyjne muszą gdzieś tam być ,conajmniej ich jedna połowa (druga była odłamywana)

"Mogiły są przeszukiwane wykrywaczem metalu, jak dotąd nieśmiertelników niestety nie stwierdzono. Patrz 2. zdjęcie w 2gim poście Jadzi".

Chris, tym wykrywaczem metalu z postu Jadzi dużo nie znajdziesz,sam nie raz chodziłem po lasach z takim wykrywaczem szukając tego typu rzeczy !!

D.W.
Prawo dżungli,najsilniejszy i najszybszy wygrywa.

Awatar użytkownika

zet48
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4415
Rejestracja: 30 sty 2011, o 19:05
Lokalizacja: Tczew / Gdańsk
Otrzymał podziękowań: 8 razy
Kontakt:

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

#13

Post autor: zet48 » 2 paź 2012, o 19:49

Żołnierze - jak nam powiedziano - byli zwożeni ranni do lazaretu (dawna Szkoła Morska) z okolic Tczewa ...zmarłych chowano właśnie na tym cmentarzu. Dla mnie to tez dziwne, że nie znaleziono nieśmiertelników. Wg mapy jaką mają pracownicy mogił jest więcej, miejmy nadzieję że jak dokopią się do innych rzędów znajdą nieśmiertelniki.
"Od dziś dzień , do końca świata w ludzkiej będziem pamięci, My wybrani - Kompania Braci, Kto dziś wespół ze mną krew przeleje ten mi Bratem"

Awatar użytkownika

tomek15
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 329
Rejestracja: 7 lip 2011, o 18:08
Lokalizacja: Niemcy
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 11 razy
Kontakt:

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

#14

Post autor: tomek15 » 2 paź 2012, o 20:08

W liscie znajduje sie 267 nazwisk z tym, ze wskazowki na pochowek sa w bardzo rozny sposob zdefiniowane. Przy wiekrzosci nazwisk sa podane dokladne dane na zasadzie dzialka, rzad i grob inne znowu wskazuja na cmetarz np. cmetarz ewangelicki, stary cmentarz ewangelicki niekiedy tez jest tylko wzmianka cmetarz. Okolo 67 nazwisk nieposiada wzmianke jako miejsce pochowku Tczew a wiec moim zdaniem nienalezy oczekiwac wiecej cial jak ok.200.
Lukasz popros Pana Abt aby wskazal panom dokonujacym ekshumacje miejsce pod droga miedzy parkiem Kopernika a cmentarzem katolickim, to miedzy drzewami. Bylo by niebardzo gdyby te ciala tam zostaly.

W Tczewie pochowano miedzy innymi ciezko rannych ktorzy po wycofaniu wojsk z Elblaga, Malborka oraz innych okolicznych miejsc gdzie toczyly sie walki i zmarli w Tczewie . Czesc ofiar pochodzi tez miedzyinnymi z posowieckich bombardowan podczas ktorych stal pociag sanitarny (szpital) w Tczewie.

Jak juz pisalem wczesniej niektorzy maja tylko wpis miejsce smierci Tczew.
Ostatnio zmieniony 20 wrz 2013, o 21:08 przez Moderatorzy globalnizielu, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód: Połączyłam posty

Awatar użytkownika

Opiekun forumJadzia
Moderator
Moderator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4057
Rejestracja: 30 sty 2011, o 20:23
Podziękował : 178 razy
Otrzymał podziękowań: 178 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

#15

Post autor: Opiekun forumJadzia » 2 paź 2012, o 20:24

Na liście przedstawionej dzisiaj widniało 250 nazwisk (jeśli się nie mylę). Do tego panowie są ograniczeni terytorialnie. Nie mogą przekopać wszystkich terenów, które im się wydaje, że mogą być miejscami pochówku. Do tego dochodzą obwarowania związane z drzewami - nie wolno naruszyć "zieleni". Trzymam kciuki za dalsze poszukiwania i mam nadzieję, że uda się "wyciągnąć" z ziemi jak najwięcej szczątków :ok

Awatar użytkownika

LukaszB
Burmistrz
Burmistrz
Reakcje:
Posty: 7138
Rejestracja: 21 sty 2011, o 17:54
Lokalizacja: Tczew
Podziękował : 157 razy
Otrzymał podziękowań: 188 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

#16

Post autor: LukaszB » 2 paź 2012, o 21:09

Rozmawiali z p. Abtem i wiedzą gdzie szukać :ok Smutne jest to, że trafiają na liczne groby dawnego cmentarza...
Gdybyśmy wiedzieli gdzie był grób Schinza!
"Nasze czyny mogą jednakowoż przetrwać długo, o ile otrzymają potwierdzenie poprzez słowa świadków lub uratują pamięć dzięki spisaniu" Sambor II

Awatar użytkownika

tomek15
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 329
Rejestracja: 7 lip 2011, o 18:08
Lokalizacja: Niemcy
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 11 razy
Kontakt:

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

#17

Post autor: tomek15 » 2 paź 2012, o 21:26

Swietne :)

oby stalo sie tak Jadzia pisze niech wyciagna z ziemi tak duzo ile sie da.
Jadza ma racje na mojej liscie sa tez tacy ktorzy zostali pochowani w bezposredniej okolicy Tczewa.

NIech pracuja panowie byle sumiennie :lol: co marki ewidencyjne znajda bo dopiero wtedy wydobyte ciala dostana nazwisko a ich rodziny dostana informacje, ze ich krewni znajduja sie na cmetarzu wojskowym z pelna godnoscia jaka nalezy sie karzdemu czlowiekowi bez tego jakie mial wyznanie nastawienie czy tez ideologiczne przekonanie.

Jezeli niezachowamy godnosci dla dawnego wroga to dawny wrog nie bedzie mial godnosci tez dla nas.

:hi

Awatar użytkownika

zet48
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4415
Rejestracja: 30 sty 2011, o 19:05
Lokalizacja: Tczew / Gdańsk
Otrzymał podziękowań: 8 razy
Kontakt:

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

#18

Post autor: zet48 » 2 paź 2012, o 21:32

Z dzisiejszej rozmowy wynikło, że punktem odniesienia dla mogiły mógł być mały budynek przy wyjściu bocznym cmentarza katolickiego. Jak wiemy obecnej drogi między cmentarzami nie było ...dzisiejsze wykopaliska dowodzą, że szczątki ukryte są pod tą drogą i dalej w kierunku cmentarza katolickiego. Na owej drodze w tym miejscu widać zagłębienie ...ziemia i droga zapada się niecałe 50 cm od miejsca wykopu w którym odnaleziono szczątki 20 osób.
Budynek na cmentarzu katolickim widzimy już na planie miasta z 1904 roku.
Załączniki
plan_1904.jpg
plan_1904.jpg (420.22 KiB) Przejrzano 124 razy
plan_1904.jpg
plan_1904.jpg (420.22 KiB) Przejrzano 124 razy
DSC_0287 (2).jpg
DSC_0287 (2).jpg (443.81 KiB) Przejrzano 124 razy
DSC_0287 (2).jpg
DSC_0287 (2).jpg (443.81 KiB) Przejrzano 124 razy
"Od dziś dzień , do końca świata w ludzkiej będziem pamięci, My wybrani - Kompania Braci, Kto dziś wespół ze mną krew przeleje ten mi Bratem"

Awatar użytkownika

LukaszB
Burmistrz
Burmistrz
Reakcje:
Posty: 7138
Rejestracja: 21 sty 2011, o 17:54
Lokalizacja: Tczew
Podziękował : 157 razy
Otrzymał podziękowań: 188 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

#19

Post autor: LukaszB » 3 paź 2012, o 18:19

Dzisiaj znaleziono prawdopodobnie mogiły żołnierzy z I Wojny Światowej. Zastanawiające, że bardzo mało jest przedmiotów osobistych przy pochówkach żołnierskich. Tomek może się orientujesz dlaczego zdejmowano im nawet nieśmiertelniki? Chyba Niemcy nie przewidywali, że cmentarz ewangelicki zostanie zniszczony i trzeb będzie poszukiwać szczątków do identyfikacji :scratch
PS. Według listy leżą u nas nawet marynarze! Może to ma związek ze szkoła Krigsmarine w obecnym Technikum Mechanicznym, o czym wspominał już ktoś na forum?
"Nasze czyny mogą jednakowoż przetrwać długo, o ile otrzymają potwierdzenie poprzez słowa świadków lub uratują pamięć dzięki spisaniu" Sambor II

Awatar użytkownika

zet48
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4415
Rejestracja: 30 sty 2011, o 19:05
Lokalizacja: Tczew / Gdańsk
Otrzymał podziękowań: 8 razy
Kontakt:

Re: Ekshumacje żołnierzy niemieckich

#20

Post autor: zet48 » 3 paź 2012, o 18:32

Możliwe że Niemcy bali się frontu, który zbliżał się wielkimi krokami i chowali "swoich" bez nieśmiertelników. Może bali się bezczeszczenia zwłok żołnierzy lub chcieli ukryć faktyczną liczbę poległych.
"Od dziś dzień , do końca świata w ludzkiej będziem pamięci, My wybrani - Kompania Braci, Kto dziś wespół ze mną krew przeleje ten mi Bratem"

ODPOWIEDZ