Zamek
Regulamin forum
1. Treści i załączniki umieszczane w postach mogą być użyte w działalności Dawnego Tczewa przy zachowaniu dbałości o dane wrażliwe.
1. Treści i załączniki umieszczane w postach mogą być użyte w działalności Dawnego Tczewa przy zachowaniu dbałości o dane wrażliwe.
-
- Burmistrz
- Reakcje:
- Posty: 7996
- Rejestracja: 21 sty 2011, o 17:54
- Lokalizacja: Tczew
- Podziękował;: 685 razy
- Otrzymał podziękowań: 562 razy
- Płeć:
- Kontakt:
Re: Zamek
Tak jak pisze Michał jesteśmy na początku długiej drogi prowadzącej do uzyskania wiedzy na temat naszego zamku. Na ukończeniu jest kwerenda źródeł przygotowywana przez historyka z Muzeum Zamku w Malborku, z każdym przysłowiowym wbiciem łopaty archeolodzy będę mogli powiedzieć więcej na temat jego funkcjonowania. Pamiętajmy także, że (niestety) nigdy nie będziemy mogli powiedzieć ze 100% pewnością jak zamek wyglądał
"Nasze czyny mogą jednakowoż przetrwać długo, o ile otrzymają potwierdzenie poprzez słowa świadków lub uratują pamięć dzięki spisaniu" Sambor II
-
- Przybysz
- Reakcje:
- Posty: 20
- Rejestracja: 14 gru 2011, o 17:42
- Podziękował;: 0
- Otrzymał podziękowań: 0
- Kontakt:
Re: Zamek
po primo, gdyby ktoś nie bawił się zapałkami w przeszłości to byśmy mieli więcej informacji
po secundo, skąd takie informacje na ten temat ?
po terrtio, wieża ze świecia ma przekrój koła a nie sześciokątu, sprawdzić można wymairy wież sześciokątnych z człuchowa i radzynia itp Kolejna sprawa, teoretyka jedno praktyka drugie, wystarszy skontaktować się z budowlańcem z polibudy który obliczy ci obciążenia wynikające z wysokości takiej baszty na mury. Nawet wieża ze świecia ma grubość 4 m , a nie jestem archeologiem ale z budowlanego punktu widzenia wieża główna o grubości powyżej nicałego 1 m ? Jakoś to do mnie nie przemawia.
Poza tym, musimy społecznie pracować by przycisnąć tych nierobów z urzędu co im się nic nie chce i zawsze wymówki że się nie da. Porozmawiam ze znajomymi w sprawie wynajęcia georadaru do przebadania terenu zamku.
po secundo, skąd takie informacje na ten temat ?
po terrtio, wieża ze świecia ma przekrój koła a nie sześciokątu, sprawdzić można wymairy wież sześciokątnych z człuchowa i radzynia itp Kolejna sprawa, teoretyka jedno praktyka drugie, wystarszy skontaktować się z budowlańcem z polibudy który obliczy ci obciążenia wynikające z wysokości takiej baszty na mury. Nawet wieża ze świecia ma grubość 4 m , a nie jestem archeologiem ale z budowlanego punktu widzenia wieża główna o grubości powyżej nicałego 1 m ? Jakoś to do mnie nie przemawia.
Poza tym, musimy społecznie pracować by przycisnąć tych nierobów z urzędu co im się nic nie chce i zawsze wymówki że się nie da. Porozmawiam ze znajomymi w sprawie wynajęcia georadaru do przebadania terenu zamku.
-
- Moderator
-
Rajca
- Reakcje:
- Posty: 2407
- Rejestracja: 31 sty 2011, o 22:12
- Lokalizacja: Tczew
- Podziękował;: 170 razy
- Otrzymał podziękowań: 208 razy
- Kontakt:
Re: Zamek
Akurat bergfriedy obu zamków zbudowano na planie ośmioboku. Zresztą gniewska wieża w górnej części również była ośmioboczna. Taki drobny szczegółskurdo pisze:sprawdzić można wymiary wież sześciokątnych z Człuchowa i Radzynia
"Smoka pokonać trudno, ale starać się trzeba"
-
- Budnik
- Reakcje:
- Posty: 395
- Rejestracja: 4 lut 2011, o 15:33
- Podziękował;: 0
- Otrzymał podziękowań: 19 razy
- Kontakt:
Re: Zamek
Generalnie wszystkie zamki krzyżackie powstawały etapami. Ponieważ nie mamy pewności kiedy doszło do katastrofy budowlanej, której ślady odnaleźli archeolodzy, a która najpewniej zakończyła wykorzystywanie naszego zamku jako siedziby wójta (a może i komtura?), stąd dziś nie możemy mieć pewności, czy nasz zamek posiadał cztery skrzydła (choć są mocne przesłanki, że je miał).
Co do wieży, to panorama z okresu wojen szwedzkich faktycznie zdaje się sugerować, że widoczna wieża zamkowa jest zlokalizowana w południowym skrzydle. Jednak, jak powiedziałem, to jedynie wskazówka, a nie dowód (ot, w tym szczególe artysta mógł się pomylić o centymetr-dwa). I nawet jakby tak było, to w żadnym stopniu nie wyklucza istnienia drugiej baszty w północno-wschodnim narożniku – zwłaszcza, że był to także narożnik umocnień miejskich.
Zaś, co do szczegółów technicznych, to nie jestem budowlańcem-rekonstruktorem (Kolega zdaje się także) i tutaj zawierzam po prostu archeologom, którzy stwierdzili, że jest to fundament wieży. To, czy mogła być wysoka na te, co najmniej, 25 metrów i być w górnej części sześciokątna – to już pytanie dla nich.
Na pewno budowanie jakichś kategorycznych stwierdzeń jest dzisiaj mało celowe, gdy nie przebadano dalszych części zamkowego założenia.
Co do wieży, to panorama z okresu wojen szwedzkich faktycznie zdaje się sugerować, że widoczna wieża zamkowa jest zlokalizowana w południowym skrzydle. Jednak, jak powiedziałem, to jedynie wskazówka, a nie dowód (ot, w tym szczególe artysta mógł się pomylić o centymetr-dwa). I nawet jakby tak było, to w żadnym stopniu nie wyklucza istnienia drugiej baszty w północno-wschodnim narożniku – zwłaszcza, że był to także narożnik umocnień miejskich.
Zaś, co do szczegółów technicznych, to nie jestem budowlańcem-rekonstruktorem (Kolega zdaje się także) i tutaj zawierzam po prostu archeologom, którzy stwierdzili, że jest to fundament wieży. To, czy mogła być wysoka na te, co najmniej, 25 metrów i być w górnej części sześciokątna – to już pytanie dla nich.
Na pewno budowanie jakichś kategorycznych stwierdzeń jest dzisiaj mało celowe, gdy nie przebadano dalszych części zamkowego założenia.
-
- Przybysz
- Reakcje:
- Posty: 20
- Rejestracja: 14 gru 2011, o 17:42
- Podziękował;: 0
- Otrzymał podziękowań: 0
- Kontakt:
Re: Zamek
Nawet 25m wieża musi mieć odpowiednie fundamenty a nie 1 m, to nie jest po prsotu możliwe utrzymał się cieżar, po prostu się nie da :)Poza tym widziałem odkryty fragment, który nazywa się częścią baszty i jakoś nie ma fundamentów ośmiokątnych a kwadrat
-
- Budnik
- Reakcje:
- Posty: 395
- Rejestracja: 4 lut 2011, o 15:33
- Podziękował;: 0
- Otrzymał podziękowań: 19 razy
- Kontakt:
Re: Zamek
Ale Kolega to wie na pewno, czy tylko tak myśli? Bo jak na razie, to mamy tutaj luźne stwierdzenia, rzucane chyba nieco za kategorycznie.
Zaś co do wież, to znów się zdziwiłem, bo pierwsze słyszę, by baszta, czy wieża krzyżacka musiała mieć obowiązkowo taki sam kształt u podstawy, jak i u szczytu... Znamy przypadki, gdy kwadratowe wieże w górnych partiach przechodziły w okrągłe, czy sześciokątne, czy ośmiokątne: ot choćby zamek w Lidzbarku...
http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 047&page=4" onclick="window.open(this.href);return false;
(Post drugi od dołu)
No i Kolega zdaje się całkowicie pomijać dwa fakty: owa wieża uległa katastrofie budowlanej i co najmniej dwukrotnie (w XVII i XIX w.) były systematycznie rozbierana. I dlatego pozwolę sobie na razie pozostać sceptycznym wobec rzucanych tu pewników...
Zaś co do wież, to znów się zdziwiłem, bo pierwsze słyszę, by baszta, czy wieża krzyżacka musiała mieć obowiązkowo taki sam kształt u podstawy, jak i u szczytu... Znamy przypadki, gdy kwadratowe wieże w górnych partiach przechodziły w okrągłe, czy sześciokątne, czy ośmiokątne: ot choćby zamek w Lidzbarku...
http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 047&page=4" onclick="window.open(this.href);return false;
(Post drugi od dołu)
No i Kolega zdaje się całkowicie pomijać dwa fakty: owa wieża uległa katastrofie budowlanej i co najmniej dwukrotnie (w XVII i XIX w.) były systematycznie rozbierana. I dlatego pozwolę sobie na razie pozostać sceptycznym wobec rzucanych tu pewników...
-
- Burmistrz
- Reakcje:
- Posty: 7996
- Rejestracja: 21 sty 2011, o 17:54
- Lokalizacja: Tczew
- Podziękował;: 685 razy
- Otrzymał podziękowań: 562 razy
- Płeć:
- Kontakt:
Re: Zamek
Po dzisiejszym spotkaniu u prezydenta jestem umiarkowanym optymistą. Może nie uda się załatwić wszystkiego od razu, ale na pewno władze miejskie zamku nie zostawią na pastwę losu i pojawił się pomysł ożywienia przyległego terenu do czasu rozwiązania kwestii prawnych. Najważniejsze w tej chwili jest uzyskanie decyzji konserwatora wojewódzkiego o wpisie do ewidencji zabytków. Po trzech latach powinien już do tego dojrzeć
"Nasze czyny mogą jednakowoż przetrwać długo, o ile otrzymają potwierdzenie poprzez słowa świadków lub uratują pamięć dzięki spisaniu" Sambor II