Zamek

Regulamin forum
1. Treści i załączniki umieszczane w postach mogą być użyte w działalności Dawnego Tczewa przy zachowaniu dbałości o dane wrażliwe.
Awatar użytkownika

LukaszB
Burmistrz
Burmistrz
Reakcje:
Posty: 7090
Rejestracja: 21 sty 2011, o 17:54
Lokalizacja: Tczew
Podziękował : 143 razy
Otrzymał podziękowań: 179 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Zamek

#61

Post autor: LukaszB » 8 kwie 2012, o 13:48

Tak jak pisze Michał jesteśmy na początku długiej drogi prowadzącej do uzyskania wiedzy na temat naszego zamku. Na ukończeniu jest kwerenda źródeł przygotowywana przez historyka z Muzeum Zamku w Malborku, z każdym przysłowiowym wbiciem łopaty archeolodzy będę mogli powiedzieć więcej na temat jego funkcjonowania. Pamiętajmy także, że (niestety) nigdy nie będziemy mogli powiedzieć ze 100% pewnością jak zamek wyglądał
"Nasze czyny mogą jednakowoż przetrwać długo, o ile otrzymają potwierdzenie poprzez słowa świadków lub uratują pamięć dzięki spisaniu" Sambor II


skurdo
Przybysz
Przybysz
Reakcje:
Posty: 20
Rejestracja: 14 gru 2011, o 17:42
Kontakt:

Re: Zamek

#62

Post autor: skurdo » 8 kwie 2012, o 18:40

po primo, gdyby ktoś nie bawił się zapałkami w przeszłości to byśmy mieli więcej informacji :)

po secundo, skąd takie informacje na ten temat ?

po terrtio, wieża ze świecia ma przekrój koła a nie sześciokątu, sprawdzić można wymairy wież sześciokątnych z człuchowa i radzynia itp Kolejna sprawa, teoretyka jedno praktyka drugie, wystarszy skontaktować się z budowlańcem z polibudy który obliczy ci obciążenia wynikające z wysokości takiej baszty na mury. Nawet wieża ze świecia ma grubość 4 m :), a nie jestem archeologiem ale z budowlanego punktu widzenia wieża główna o grubości powyżej nicałego 1 m ? Jakoś to do mnie nie przemawia.

Poza tym, musimy społecznie pracować by przycisnąć tych nierobów z urzędu co im się nic nie chce i zawsze wymówki że się nie da. Porozmawiam ze znajomymi w sprawie wynajęcia georadaru do przebadania terenu zamku.

:)

Awatar użytkownika

Moderatorzy globalnizielu
Moderator
Moderator
Rajca
Rajca
Reakcje:
Posty: 2239
Rejestracja: 31 sty 2011, o 22:12
Lokalizacja: Tczew
Podziękował : 40 razy
Otrzymał podziękowań: 35 razy
Kontakt:

Re: Zamek

#63

Post autor: Moderatorzy globalnizielu » 8 kwie 2012, o 20:26

skurdo pisze:sprawdzić można wymiary wież sześciokątnych z Człuchowa i Radzynia
Akurat bergfriedy obu zamków zbudowano na planie ośmioboku. Zresztą gniewska wieża w górnej części również była ośmioboczna. Taki drobny szczegół :)
"Smoka pokonać trudno, ale starać się trzeba"


skurdo
Przybysz
Przybysz
Reakcje:
Posty: 20
Rejestracja: 14 gru 2011, o 17:42
Kontakt:

Re: Zamek

#64

Post autor: skurdo » 8 kwie 2012, o 21:01

Mój błąd XD, wieża była ośmiokątna.

Awatar użytkownika

Michał
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 384
Rejestracja: 4 lut 2011, o 15:33
Otrzymał podziękowań: 3 razy
Kontakt:

Re: Zamek

#65

Post autor: Michał » 9 kwie 2012, o 21:05

Generalnie wszystkie zamki krzyżackie powstawały etapami. Ponieważ nie mamy pewności kiedy doszło do katastrofy budowlanej, której ślady odnaleźli archeolodzy, a która najpewniej zakończyła wykorzystywanie naszego zamku jako siedziby wójta (a może i komtura?), stąd dziś nie możemy mieć pewności, czy nasz zamek posiadał cztery skrzydła (choć są mocne przesłanki, że je miał).

Co do wieży, to panorama z okresu wojen szwedzkich faktycznie zdaje się sugerować, że widoczna wieża zamkowa jest zlokalizowana w południowym skrzydle. Jednak, jak powiedziałem, to jedynie wskazówka, a nie dowód (ot, w tym szczególe artysta mógł się pomylić o centymetr-dwa). I nawet jakby tak było, to w żadnym stopniu nie wyklucza istnienia drugiej baszty w północno-wschodnim narożniku – zwłaszcza, że był to także narożnik umocnień miejskich.


Zaś, co do szczegółów technicznych, to nie jestem budowlańcem-rekonstruktorem (Kolega zdaje się także) i tutaj zawierzam po prostu archeologom, którzy stwierdzili, że jest to fundament wieży. To, czy mogła być wysoka na te, co najmniej, 25 metrów i być w górnej części sześciokątna – to już pytanie dla nich.

Na pewno budowanie jakichś kategorycznych stwierdzeń jest dzisiaj mało celowe, gdy nie przebadano dalszych części zamkowego założenia.


skurdo
Przybysz
Przybysz
Reakcje:
Posty: 20
Rejestracja: 14 gru 2011, o 17:42
Kontakt:

Re: Zamek

#66

Post autor: skurdo » 9 kwie 2012, o 22:07

Nawet 25m wieża musi mieć odpowiednie fundamenty a nie 1 m, to nie jest po prsotu możliwe utrzymał się cieżar, po prostu się nie da :)Poza tym widziałem odkryty fragment, który nazywa się częścią baszty i jakoś nie ma fundamentów ośmiokątnych a kwadrat :)

Awatar użytkownika

Michał
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 384
Rejestracja: 4 lut 2011, o 15:33
Otrzymał podziękowań: 3 razy
Kontakt:

Re: Zamek

#67

Post autor: Michał » 9 kwie 2012, o 22:30

Ale Kolega to wie na pewno, czy tylko tak myśli? Bo jak na razie, to mamy tutaj luźne stwierdzenia, rzucane chyba nieco za kategorycznie.

Zaś co do wież, to znów się zdziwiłem, bo pierwsze słyszę, by baszta, czy wieża krzyżacka musiała mieć obowiązkowo taki sam kształt u podstawy, jak i u szczytu... Znamy przypadki, gdy kwadratowe wieże w górnych partiach przechodziły w okrągłe, czy sześciokątne, czy ośmiokątne: ot choćby zamek w Lidzbarku...

http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 047&page=4" onclick="window.open(this.href);return false;
(Post drugi od dołu)

No i Kolega zdaje się całkowicie pomijać dwa fakty: owa wieża uległa katastrofie budowlanej i co najmniej dwukrotnie (w XVII i XIX w.) były systematycznie rozbierana. I dlatego pozwolę sobie na razie pozostać sceptycznym wobec rzucanych tu pewników...

Awatar użytkownika

LukaszB
Burmistrz
Burmistrz
Reakcje:
Posty: 7090
Rejestracja: 21 sty 2011, o 17:54
Lokalizacja: Tczew
Podziękował : 143 razy
Otrzymał podziękowań: 179 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Zamek

#68

Post autor: LukaszB » 10 kwie 2012, o 21:39

Po dzisiejszym spotkaniu u prezydenta jestem umiarkowanym optymistą. Może nie uda się załatwić wszystkiego od razu, ale na pewno władze miejskie zamku nie zostawią na pastwę losu i pojawił się pomysł ożywienia przyległego terenu do czasu rozwiązania kwestii prawnych. Najważniejsze w tej chwili jest uzyskanie decyzji konserwatora wojewódzkiego o wpisie do ewidencji zabytków. Po trzech latach powinien już do tego dojrzeć :facepalm
"Nasze czyny mogą jednakowoż przetrwać długo, o ile otrzymają potwierdzenie poprzez słowa świadków lub uratują pamięć dzięki spisaniu" Sambor II

Awatar użytkownika

Opiekun forumJadzia
Moderator
Moderator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4022
Rejestracja: 30 sty 2011, o 20:23
Podziękował : 169 razy
Otrzymał podziękowań: 161 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Zamek

#69

Post autor: Opiekun forumJadzia » 23 kwie 2012, o 11:37

:zielu O zamku: http://www.portalpomorza.pl/artykul/503 ... -niszczeja" onclick="window.open(this.href);return false;

Awatar użytkownika

Kristoph
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 484
Rejestracja: 22 gru 2011, o 16:20
Lokalizacja: Tczew
Otrzymał podziękowań: 1 raz
Kontakt:

Re: Zamek

#70

Post autor: Kristoph » 29 kwie 2012, o 18:13

Zamek dzisiaj :facepalm lepiej na to nie patrzeć :( no nie mam słów żeby to opisać :facepalm
zamek1.jpg
zamek1.jpg (480.02 KiB) Przejrzano 193 razy
zamek1.jpg
zamek1.jpg (480.02 KiB) Przejrzano 193 razy
zamek2.jpg
zamek2.jpg (336.99 KiB) Przejrzano 193 razy
zamek2.jpg
zamek2.jpg (336.99 KiB) Przejrzano 193 razy
o mamy nowego archeologa w Tczewie
zamek3.jpg
zamek3.jpg (491.32 KiB) Przejrzano 193 razy
zamek3.jpg
zamek3.jpg (491.32 KiB) Przejrzano 193 razy

ODPOWIEDZ