Wrzesień 39 r. i okupacja

Regulamin forum
1. Treści i załączniki umieszczane w postach mogą być użyte w działalności Dawnego Tczewa przy zachowaniu dbałości o dane wrażliwe.
Awatar użytkownika

be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4721
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował : 122 razy
Otrzymał podziękowań: 91 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Wrzesień 39 r. i okupacja

#41

Post autor: be-good » 26 cze 2011, o 18:06

Z linku: http://picasaweb.google.com/marimo65/SZ ... ii30072010" onclick="window.open(this.href);return false;

Wyciąg z kartoteki 51 letniej Aleksandry Kanginej z Wiaziemki pod Smoleńskiem.
Przekazana została do obozu w Stutthof przez Stapo = Policję Państwową z Tczewa z powodu ucieczki z miejsca pracy (pracowała jako robotnica rolna).
Kangina.jpg
Kangina.jpg (390.48 KiB) Przejrzano 264 razy
Kangina.jpg
Kangina.jpg (390.48 KiB) Przejrzano 264 razy

Awatar użytkownika

be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4721
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował : 122 razy
Otrzymał podziękowań: 91 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Wrzesień 39 r. i okupacja

#42

Post autor: be-good » 27 cze 2011, o 10:41

Dwie fiszki z kartoteki wykonanej na metalowych tabliczkach wystawione na Allegro.
Jestem pewien, że pamiętam jak w dzieciństwie moi koledzy przynosili do szkoły po kilkanaście / kilkadziesiąt bardzo podobnych niemieckich tabliczek i "handlowali" nimi.
Zakładam, że wykonywano je na metalu, żeby uniknąć zniszczenia przez wilgoć lub ogień.
Te widoczne na zdjęciu dotyczą rodziny malarza Zygmunta i Marii (z domu Maleckiej) Wieczorkiewicz z ulicy Kaszubskiej 8a. Oprócz ich dat urodzenia opisani są oni symbolem Po, co najprawdopodobniej określa przynależność narodową.
Być może to "dokument wysiedlenia?" - na fiszkach pojawia się Litzmannstadt - Łódź, która była "etapem" wielu wysiedlanych rodzin - moja rodzina z Wielkopolski spędziła tam oczekując na dalszy transport wiele dni.
Moi przodkowie z Tczewa mieli taki "etap" na zamku w Gniewie...

Z drugiej strony Łódź mogłaby oznaczać ich miejsce urodzenia - na tabliczce Marii jej nazwisko rodowe (GEBOREN...) jest poprzedzone gwiazdką, tak jak daty urodzenia i nazwa Litzmannstadt.
Załączniki
Kartoteka.jpg
Kartoteka.jpg (217.39 KiB) Przejrzano 251 razy
Kartoteka.jpg
Kartoteka.jpg (217.39 KiB) Przejrzano 251 razy

Awatar użytkownika

zunia
Obywatel
Obywatel
Reakcje:
Posty: 587
Rejestracja: 16 mar 2011, o 20:55
Lokalizacja: Tczew:Bajkowe
Podziękował : 29 razy
Otrzymał podziękowań: 76 razy
Kontakt:

Re: Wrzesień 39 r. i okupacja

#43

Post autor: zunia » 28 cze 2011, o 08:51

Zdjęcie z hiszpańskiej strony http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.e ... 2/007.html" onclick="window.open(this.href);return false; . "Polscy Żydzi prowadzeni przez żołnierzy niemieckich" Czyżby to była fotka propagandowa? Te uśmiechy na twarzach? W tekście pojawia się słowo reconstrucción
Załączniki
Zydzi_wojna_foto.jpg
Zydzi_wojna_foto.jpg (169.8 KiB) Przejrzano 233 razy
Zydzi_wojna_foto.jpg
Zydzi_wojna_foto.jpg (169.8 KiB) Przejrzano 233 razy

Awatar użytkownika

be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4721
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował : 122 razy
Otrzymał podziękowań: 91 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Wrzesień 39 r. i okupacja

#44

Post autor: be-good » 28 cze 2011, o 08:59

Ładniej nie dam rady: Polscy Żydzi prowadzeni przez żołnierzy niemieckich do robót/prac przy odbudowie dla okupowanej ludności.
Gazeta datowana na koniec października, na moje oko albo październik był ciepły albo zrobiono je nieco wcześniej.
20 października wymordowano wielu ludzi, w tym ludzi o żydowskich nazwiskach w egzekucjach na terenie koszar.
Niemcy często posługiwali się takimi pretekstami jak "udział w odbudowie" żeby do końca kontrolować eksterminowane grupy ludzi. Być może widoczna tu kolumna idzie do koszar...
Ostatnio zmieniony 28 cze 2011, o 09:08 przez be-good, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

Michał
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 384
Rejestracja: 4 lut 2011, o 15:33
Otrzymał podziękowań: 3 razy
Kontakt:

Re: Wrzesień 39 r. i okupacja

#45

Post autor: Michał » 28 cze 2011, o 13:15

Ja mam takie pytanko techniczne, co do zdjęć z postu nr 11. Skąd wiadomo, że są one z 1 września? O ile te sampance przed ówczesnym starostwem to jeszcze do biedy są prawdopodobne, ale ten wiec?

Moje wątpliwości są stąd, że podpułkownik Trepto, d-ca. OW "Starogard" wydał rozkaz wymarszu z miasta 2 b.s. dopiero o 17 wieczorem 1 IX. Batalion był jednak związany walką i rozkaz ten zaczął wykonywać dopiero około 18 i około 19 ruszył kolumną marszową w stronę Starogardu, więc wtedy pewnie ostatnie oddziały polskie opuściły miasto. A 1 września 1939 roku zachód słońca był już około 18.30!

Najprawdopodobniej w wieczornej szarówce do miasta wkroczyli niemieccy zwiadowcy, ale, choćby z uwagi, że pod Czarlinem stał 2 szwadron 2 pułku szwoleżerów osłaniający marsz tczewskich strzelców, mało prawdopodobne by nocą, na gwałt do miasta wkraczały większe siły, o urządzaniu wieców już nie wspomnę.

Awatar użytkownika

be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4721
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował : 122 razy
Otrzymał podziękowań: 91 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Wrzesień 39 r. i okupacja

#46

Post autor: be-good » 28 cze 2011, o 13:20

Michał pisze:Ja mam takie pytanko techniczne, co do zdjęć z postu nr 11. Skąd wiadomo, że są one z 1 września? O ile te sampance przed ówczesnym starostwem to jeszcze do biedy są prawdopodobne, ale ten wiec?

Moje wątpliwości są stąd, że podpułkownik Trepto, d-ca. OW "Starogard" wydał rozkaz wymarszu z miasta 2 b.s. dopiero o 17 wieczorem 1 IX. Batalion był jednak związany walką i rozkaz ten zaczął wykonywać dopiero około 18 i około 19 ruszył kolumną marszową w stronę Starogardu, więc wtedy pewnie ostatnie oddziały polskie opuściły miasto. A 1 września 1939 roku zachód słońca był już około 18.30!

Najprawdopodobniej w wieczornej szarówce do miasta wkroczyli niemieccy zwiadowcy, ale, choćby z uwagi, że pod Czarlinem stał 2 szwadron 2 pułku szwoleżerów osłaniający marsz tczewskich strzelców, mało prawdopodobne by nocą, na gwałt do miasta wkraczały większe siły, o urządzaniu wieców już nie wspomnę.
Słuszne uwagi, dwa pierwsze to najpewniej drugi września, impreza na trzecim zdjęciu też nie było organizowana, tu dosłownie, "z marszu" :nea ...

Awatar użytkownika

Michał
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 384
Rejestracja: 4 lut 2011, o 15:33
Otrzymał podziękowań: 3 razy
Kontakt:

Re: Wrzesień 39 r. i okupacja

#47

Post autor: Michał » 28 cze 2011, o 13:32

Generalnie, jakby nie patrzeć, większe siły niemieckie mogły wkroczyć do Tczewa dopiero po zmroku 1 września (a w wielu źródłach podawano, że Tczew zajęto dopiero rankiem 2 września). Jakoś nie wyobrażam sobie by w tamtejszym klimacie, po całodniowej walce, gdy strzelano również w mieście (m.in. ppor. Faterkowski wspomina, że jego pluton wycofywany z przyczółka mostowego, został ostrzelany przez dywersantów na ulicy Sambora), Niemcy z marszu paradnie ruszyli do miasta. Po pierwsze nie do końca wiedzieli co planują Polacy (a nuż przygotowali jakąś pułapkę), a po drugie, co to za propaganda po nocach....

Raczej przez noc miasto spenetrował zwiad, nawiązał kontakt z "miejscowymi" i przygotowano uroczysty wjazd następnego dnia rano.

Dlatego wydaje mi się, że żadne ze zdjęć nie pochodzi z 1 września, a jak już to najszybciej mogły by to być owe samochody pancerne pod Starostwem. Interesuje mnie tylko, czy ta datacja jest oryginalna (ze zdjęć), gdzie mógłby to być przejaw zwykłej propagandy "po czasie", czy opiera się ona na jakichś innych informacjach. Bo jak mamy jakieś świadectwa, czy wspomnienia, że takie wkroczenie miało miejsce jeszcze 1 września, to mielibyśmy tu małą rewolucję w historii działań 2 batalionu strzelców. Oznaczało by to, że musiałby opuścić centrum miasta na długo przed 18.

Awatar użytkownika

be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4721
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował : 122 razy
Otrzymał podziękowań: 91 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Wrzesień 39 r. i okupacja

#48

Post autor: be-good » 28 cze 2011, o 13:45

Nie mam takiej wiedzy historycznej, ale proszę spojrzeć na cień rzucany przez pojazdy i już wiemy - to zdjęcie było robione OKOŁO południa :) ,
1 września odpada...
1 wrzesnia w Tczewie 1a.jpg
1 wrzesnia w Tczewie 1a.jpg (349.28 KiB) Przejrzano 347 razy
1 wrzesnia w Tczewie 1a.jpg
1 wrzesnia w Tczewie 1a.jpg (349.28 KiB) Przejrzano 347 razy

Awatar użytkownika

Ramses74
Ambasador
Ambasador
Obywatel
Obywatel
Reakcje:
Posty: 810
Rejestracja: 26 lut 2011, o 13:56
Lokalizacja: Tczew/Marl
Otrzymał podziękowań: 6 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Wrzesień 39 r. i okupacja

#49

Post autor: Ramses74 » 28 cze 2011, o 14:35

Scany z książki " SS Heimwehr Danzig im Polenfeldzug "
D.W. :lol:
Załączniki
15.jpg
15.jpg (325.06 KiB) Przejrzano 337 razy
15.jpg
15.jpg (325.06 KiB) Przejrzano 337 razy
14.jpg
14.jpg (462.37 KiB) Przejrzano 337 razy
14.jpg
14.jpg (462.37 KiB) Przejrzano 337 razy
12.jpg
12.jpg (370.01 KiB) Przejrzano 337 razy
12.jpg
12.jpg (370.01 KiB) Przejrzano 337 razy
11.jpg
11.jpg (523.28 KiB) Przejrzano 337 razy
11.jpg
11.jpg (523.28 KiB) Przejrzano 337 razy
10.jpg
10.jpg (467.78 KiB) Przejrzano 337 razy
10.jpg
10.jpg (467.78 KiB) Przejrzano 337 razy
Prawo dżungli,najsilniejszy i najszybszy wygrywa.

Awatar użytkownika

be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4721
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował : 122 razy
Otrzymał podziękowań: 91 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Wrzesień 39 r. i okupacja

#50

Post autor: be-good » 28 cze 2011, o 19:46

Z Bundesarchiv...
1941, rodzina besarabskich Niemców w swoim nowym domostwie w powiecie tczewskim.
Prawowici właściciele w najlepszym wypadku wysiedleni gdzieś w Lubelskiem lub Zamojskiem...
Besarab.jpg
Besarab.jpg (291.89 KiB) Przejrzano 322 razy
Besarab.jpg
Besarab.jpg (291.89 KiB) Przejrzano 322 razy
Z innego wątku: viewtopic.php?f=29&t=37&p=5943&hilit=sojusznika#p5943" onclick="window.open(this.href);return false;
podaję dwie fotografie z Bundesarchivu. Widzimy wagony kolei włoskich pełne niemieckich uciekinierów czekających na ewakuację z Tczewa.

Moje dwie dzisiejsze obserwacje:
1. Zwróćcie uwagę tą charakterystyczną gwiazdę na jednym z wagonów - w tamtych latach gwiazda Dawida nie miała chyba w państwach osi zbyt wielu znaczeń?
2. DATA. Jeśli jest prawdziwa... niedługo zacznie się największe bombardowanie miasta. (Zakładam, że ludzie na zdjęciach po bombardowaniu nie byliby tacy rozprężeni).
BOMBARD.JPG
BOMBARD.JPG (181.1 KiB) Przejrzano 312 razy
BOMBARD.JPG
BOMBARD.JPG (181.1 KiB) Przejrzano 312 razy

ODPOWIEDZ