Projekt Baszta


Autor Tematu
skurdo
Przybysz
Przybysz
Reakcje:
Posty: 20
Rejestracja: 14 gru 2011, o 17:42
Kontakt:

Projekt Baszta

#1

Post autor: skurdo » 28 gru 2011, o 18:46

Witam, jako przedstawiciel bractwa "Militis Litoris" chciałbym zainteresować państwa projektem rewitalizacji baszty miejskiej przy ulicy łaziennej:
http://www.sendspace.pl/file/fff4c58eca1d6b2a51bdb91" onclick="window.open(this.href);return false;
Projekt jest tylko poglądowy i ma na celu przybliżenie planów jakie bractwo Militis Litoris chciałoby realizować razem z miastem(o ile będzie zainteresowane), co sądzicie o projekcie i o samym pomyśle na odbudowę baszty dla celów edukacyjnych podobnie jak to ma miejsce w mieście Lębork ?

Przy okazji zapraszam zainteresowanych do grupy :).

Pozdrawiam skurdo.

Awatar użytkownika

zet48
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4415
Rejestracja: 30 sty 2011, o 19:05
Lokalizacja: Tczew / Gdańsk
Otrzymał podziękowań: 8 razy
Kontakt:

Re: Projekt Baszta

#2

Post autor: zet48 » 28 gru 2011, o 18:55

Projekt bardzo ciekawy ...ciekawy dla nas Sympatyków Historii.
Niestety jest tam bardzo mało miejsca na tworzenie baszty ...kilka metrów od murów znajduje się linia kamienic ...dlatego miasto może sceptycznie podejść do sprawy.
Rozumiem też że podane przez Ciebie wymiary budowli to tylko dane "przypuszczalne"?
"Od dziś dzień , do końca świata w ludzkiej będziem pamięci, My wybrani - Kompania Braci, Kto dziś wespół ze mną krew przeleje ten mi Bratem"


Autor Tematu
skurdo
Przybysz
Przybysz
Reakcje:
Posty: 20
Rejestracja: 14 gru 2011, o 17:42
Kontakt:

Re: Projekt Baszta

#3

Post autor: skurdo » 28 gru 2011, o 19:06

Miasto przedstawiło jedną propozycję, oni są zainteresowani i mogą wybudować taką baszte/muzeum ale my musimy znaleźć teren gdzie można coś takiego wybudować.
Prawdopodobnie wynika to ze złego wykonania murów miejskich, które nie wytrzymałby żadnego obciążenia. W lutym Bractwo Militis Litoris zamierza zorganizować spotkanie przedstawicieli miasta i innych organizacji miejskich w muzeum wisły tak żeby przedstawić przez wirtualną prezentacje co by gruba chciała robić w mieście Tczew.
Mam nadzieję że przedstawiciele portalu "Dawny Tczew" zechcą pojawić się na spotkaniu :) i mam nadzieję że uda się współpracować wspólnie na rzecz miasta.

Awatar użytkownika

zet48
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4415
Rejestracja: 30 sty 2011, o 19:05
Lokalizacja: Tczew / Gdańsk
Otrzymał podziękowań: 8 razy
Kontakt:

Re: Projekt Baszta

#4

Post autor: zet48 » 28 gru 2011, o 19:16

Na naszą obecność możesz liczyć :ok
Wiecie już mniej więcej gdzie taką baszę chcecie zbudować? Macie już jakieś wybrane miejsce?
Przez komunikator internetowy podawałeś miejsce które na poniższej mapie zaznaczyłem kółkiem ...myślę że to najodpowiedniejsze miejsce.
Załączniki
mury.jpg
mury.jpg (132.61 KiB) Przejrzano 131 razy
mury.jpg
mury.jpg (132.61 KiB) Przejrzano 131 razy
"Od dziś dzień , do końca świata w ludzkiej będziem pamięci, My wybrani - Kompania Braci, Kto dziś wespół ze mną krew przeleje ten mi Bratem"


Autor Tematu
skurdo
Przybysz
Przybysz
Reakcje:
Posty: 20
Rejestracja: 14 gru 2011, o 17:42
Kontakt:

Re: Projekt Baszta

#5

Post autor: skurdo » 28 gru 2011, o 19:32

Nie mamy niestety jeszcze żadnego konkretu, dlatego w sprawie wyboru odpowiedniego miejsca liczę na pomoc właśnie ludzi z tego portalu.
Mając przedstawione konkretne miejsce mogę zabrać się za budowę wirtualną takiego miejsca, tak żeby przedstawić jak najwięcej materiałów i wizualizacji miastu.
Ponieważ po rozmowie 27 grudnia z przedstawicielami miasta, projekt jest możliwy do zrealizowania, jedynie miasto życzy sobie miejsca gdzie można wybudować i tego jakie mogą być hipotetyczne koszta.
" onclick="window.open(this.href);return false;
Filmik, który przedstawiliśmy im zaskoczył ich i pobudził wyobraźnie wśród niektórych, dlatego czy mogę liczyć na waszą pomoc ?

Awatar użytkownika

zet48
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4415
Rejestracja: 30 sty 2011, o 19:05
Lokalizacja: Tczew / Gdańsk
Otrzymał podziękowań: 8 razy
Kontakt:

Re: Projekt Baszta

#6

Post autor: zet48 » 28 gru 2011, o 20:15

Najlepszym miejscem na budowę baszty to fragment Murów Obronnych przy ulicy Podmurnej
Ostatnia rewitalizacja - mówiąc krótko - miastu nie wyszła.
Może Baszta bardziej ożywi to miejsce.
Poniżej przedstawiam zdjęcia które mogą pomóc w wyborze tego właśnie miejsca.

Zdjęcia p. Krzyżanowskiego pierwsze z 1965r. a drugie w roku 1970.
43606753.jpg
43606753.jpg (2.84 MiB) Przejrzano 118 razy
43606753.jpg
43606753.jpg (2.84 MiB) Przejrzano 118 razy
42720551.jpg
42720551.jpg (1.16 MiB) Przejrzano 118 razy
42720551.jpg
42720551.jpg (1.16 MiB) Przejrzano 118 razy
Prace remontowe i zabezpieczające fragmenty gotyckich murów po rozbiórce przylegających budynków ...lata 70-te
foto_12_203.jpg
foto_12_203.jpg (103.79 KiB) Przejrzano 118 razy
foto_12_203.jpg
foto_12_203.jpg (103.79 KiB) Przejrzano 118 razy
foto_11_183.jpg
foto_11_183.jpg (143.93 KiB) Przejrzano 118 razy
foto_11_183.jpg
foto_11_183.jpg (143.93 KiB) Przejrzano 118 razy
foto_10_178.jpg
foto_10_178.jpg (20.99 KiB) Przejrzano 118 razy
foto_10_178.jpg
foto_10_178.jpg (20.99 KiB) Przejrzano 118 razy
Zdjęcia przed ostatnią rewitalizacją...
Mury obronne na Podmurnej.jpg
Mury obronne na Podmurnej.jpg (227.54 KiB) Przejrzano 118 razy
Mury obronne na Podmurnej.jpg
Mury obronne na Podmurnej.jpg (227.54 KiB) Przejrzano 118 razy
SDC10897.jpg
SDC10897.jpg (458.84 KiB) Przejrzano 118 razy
SDC10897.jpg
SDC10897.jpg (458.84 KiB) Przejrzano 118 razy
SDC14795.jpg
SDC14795.jpg (260.2 KiB) Przejrzano 118 razy
SDC14795.jpg
SDC14795.jpg (260.2 KiB) Przejrzano 118 razy
...i po ostatniej (nieudanej) rewitalizacji
20110822409.jpg
20110822409.jpg (380.51 KiB) Przejrzano 118 razy
20110822409.jpg
20110822409.jpg (380.51 KiB) Przejrzano 118 razy
I na koniec taka mała moja koncepcja
Wykorzystując zdjęcie kolegi Ziela przedstawiające Bramę Gdańską w Starogardzie Gdańskim, chciałbym aby powstała w Tczewie Baszta miała trochę podobny wygląd. :hippie
Załączniki
baszta gdańska.jpg
baszta gdańska.jpg (242.82 KiB) Przejrzano 118 razy
baszta gdańska.jpg
baszta gdańska.jpg (242.82 KiB) Przejrzano 118 razy
"Od dziś dzień , do końca świata w ludzkiej będziem pamięci, My wybrani - Kompania Braci, Kto dziś wespół ze mną krew przeleje ten mi Bratem"

Awatar użytkownika

Michał
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 385
Rejestracja: 4 lut 2011, o 15:33
Otrzymał podziękowań: 4 razy
Kontakt:

Re: Projekt Baszta

#7

Post autor: Michał » 28 gru 2011, o 20:25

Jako advocatus diaboli, pozwolę sobie wlać nutkę krytycyzmu do tej idei.

Nie do końca sobie wyobrażam budowę baszty służącej opisanym powyżej celom w rejonie ulicy Podmurnej, tam, gdzie zaproponowano dwa posty wcześniej, bo tam, jak twierdzą archeolodzy, były tylko baszty półotwarte. Z jednej strony zatem trudno mi sobie wyobrazić, by taką basztę można było wykorzystać do proponowanych tutaj celów, zaś z drugiej jestem zadeklarowanym przeciwnikiem tworzenia sztucznych "wariacji na temat", w sytuacji gdy funkcjonują tam dobrze zachowane historyczne relikty - wystarczy już to co zrobiono z tamtejszym murem w ramach ostatniej rewitalizacji.

Jeżeli taki obiekt chciano by budować w linii murów miejskich, to tak naprawdę dzisiaj jest chyba tylko jedna historycznie sensowna lokalizacja - rejon ulicy Zamkowej 12-13, gdzie natrafiono na fundamenty jednej z dwóch, jak do tej pory odkrytych, baszt zamkniętych (druga na ulicy Wodnej jest już zabudowana kamienicą). Tylko tutaj po pierwsze pytanie czy technicznie można by tam zbudować taką basztę (kiepskie podłoże na wznoszenie tego typu budowli - o czym przekonali się sami Krzyżacy), a po drugie to działka prywatna, a nie miejska.

Ja widziałbym ewentualnie inną lokalizację dla tego pomysłu, niestety dziś już jest "po ptokach". Można by na ulicy Rybackiej wznieść replikę umocnionego spichlerza, które broniły miasta od południa. Niestety tamtejszą "wyrwę" w zabudowie, która aż się prosiła o taki pomysł, właśnie "rewitalizują" na potrzeby miejskiego szlaku fortecznego.

Można by też pomyśleć o tej budowli na przedłużeniu zachowanego muru miejskiego na Podmurnej, w dawnym narożniku północno-zachodnim - ale dziś to środek obleganego parkingu i wątpię by wyrażono na to zgodę- choć z drugiej strony byłoby to tuż obok kamienic Fabryki Sztuk (mającego muzealne ambicje) - więc miało by to utylitarny sens.

Można też brać pod uwagę pomysł, by taki obiekt wznieść nie na miejscu historycznej baszty, ale w innym miejscu w linii murów np. tuż obok kamienicy Fabryki Sztuk na Podmurnej, na krawędzi parkingu. Choć jako historycznemu puryście taki pomysł nie do końca mi się uśmiecha.


Tyle krytycznych uwag, idea na pewno warta jest rozważenia i ze strony historyków z tczewskiego ZKP-u mogę na pewno zadeklarować żywy udział w jej dyskutowaniu. :ok


Autor Tematu
skurdo
Przybysz
Przybysz
Reakcje:
Posty: 20
Rejestracja: 14 gru 2011, o 17:42
Kontakt:

Re: Projekt Baszta

#8

Post autor: skurdo » 28 gru 2011, o 20:47

Nie powiem że liczę na dyskusję historyków, archeologów i różnych stowarzyszeń. jedną z propozycji właśnie miasta jest usadowienie tej baszty, że tak to powiem nie historyczne miejsce.
Dlatego trzeba się zastanowić nad tym wszystkim.
Co do konstrukcji baszty, przyznam racje ci michale, w okolicy znajduje się wiele przykładów podobnych pół otwartych baszt, i nie powie że ja bym też coś takiego widział, jednak pozostają inne miastowe względu.
Ogółem pomysł na ulicy łaziennej polegał na rekonstrukcji właśnie dwóch baszt, jednej takiej militarnej a drugiej cywilnej. W obydwu z nich miały znajdować się muzea z ekspozycjami poświęconymi średniowiecznemu miastu, jego historii i rzemiosła znajdującego się w mieście Tczew.
Dlatego im więcej osób zainteresowanych pomysłem tym lepiej, przyszedł do głowy niektórym członkom grupy powstania organizacji/fundacji zajmującej się właśnie rewitalizacją murów i historii miasta. Co myślicie o takim pomyśle ?

Awatar użytkownika

Michał
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 385
Rejestracja: 4 lut 2011, o 15:33
Otrzymał podziękowań: 4 razy
Kontakt:

Re: Projekt Baszta

#9

Post autor: Michał » 28 gru 2011, o 21:26

Tylko jak w takiej półotwartej baszcie zrobić jakąkolwiek sensowną ekspozycję? Prawdę powiedziawszy to może być świetny punkt widokowo-spacerowy z jakąś wystawką w środku i tyle. Taką rzecz można by pewnie spokojnie wznieść w ramach rewitalizacji, niestety jest jak jest.

Na cele edukacyjne przydałby się obiekt zamknięty z co najmniej jednym pomieszczeniem, gdzie zmieści się minimum 30 osób - czyli tak naprawdę jak mowa o okolicach Łaziennej - historyczna wariacja na temat, a nie żadna rekonstrukcja.

Natomiast główny problem to chyba jednak kwestia, kto to sfinansuje i potem utrzyma. Potencjał społeczności Tczewa jest jaki jest i doświadczenia choćby fundacji zbierającej na budowę statku wiślanego, każą raczej sceptycznie patrzeć na to, by jakaś nowopowstała, celowa fundacja była w stanie coś takiego sfinansować. Czy nawet dokładniej mówiąc to zdobycie funduszy na taki projekt jest jeszcze wyobrażalny, ale potem utrzymanie.... A trudno wyobrazić sobie, by taka fundacja na tej baszcie jakoś zarabiała np. organizując szkolenia.

Bez udziału "czynnika samorządowego" może być to niezmiernie trudne. Ten pomysł dość dobrze wpisuje się w raczkującą koncepcję tworzenia Muzeum Tczewa, którą z wolna realizować zapewnie będzie Fabryka Sztuk i stąd pewnie można zdobyć poparcie miasta dla takiej budowli w rejonie parkingu na Łaziennej.

Zaś co do idei instytucjonalnego zorganizowania takiego projektu w formie fundacji czy stowarzyszenia - według mnie powinna to być chyba wypadkowa przyjętej koncepcji. Jak okazałoby się, że samorząd jest chętny do podjęcia tego pomysłu i potrzeba tylko "społecznego wsparcia", to jest w Tczewie kilka organizacji, które chętnie takowego pewnie udzielą. Natomiast jakby okazało się, że trzeba tutaj wiele zachodu i własnego kapitału - to powołanie takiego podmiotu będzie chyba koniecznością.

Awatar użytkownika

LukaszB
Burmistrz
Burmistrz
Reakcje:
Posty: 7138
Rejestracja: 21 sty 2011, o 17:54
Lokalizacja: Tczew
Podziękował : 157 razy
Otrzymał podziękowań: 188 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Projekt Baszta

#10

Post autor: LukaszB » 28 gru 2011, o 22:07

Pomysł bardzo fajny tylko niezwykle trudno będzie go zrealizować. Nie chciałbym żadnych budowli przylepionych do murów obronnych, wystarczy już jedna "rewitalizacja" :beee . Mimo wszystko wolałbym, aby baszta miał umocowanie historyczne tj. żeby zbudowano ją na terenie gdzie kiedyś takowa stała i w zbliżonym kształcie do oryginału. Idealnie gdyby udało odbudować się basztę Kleszą, ale to jest niestety niemożliwe. W takim wypadku najlepiej zlokalizować ją na terenie przy ul. Wodnej. Można w nowy budynek wkomponować średniowieczne fundamenty ,tak jak w budynkach CWRDW na Podmurnej. Jeżeli baszta ma spełniać rolę muzeum to nie można ograniczyć się tylko do średniowiecza, pamiętajmy że Tczew ma ponad 750 lat :tczew . Mogłyby natomiast odbywać się w niej warsztaty dotychczas przeprowadzane w CWRDW np. garncarskie.
Ogólnie jestem jak najbardziej za waszą inicjatywą i Dawny Tczew też dorzuci do budowy baszty swoją cegiełkę :ok
PS. Jest jeszcze teren naszego zamku .....
"Nasze czyny mogą jednakowoż przetrwać długo, o ile otrzymają potwierdzenie poprzez słowa świadków lub uratują pamięć dzięki spisaniu" Sambor II

ODPOWIEDZ