Dwa szkielety znalezione w torfie w Turzu

Awatar użytkownika

Autor Tematu
be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4747
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował : 175 razy
Otrzymał podziękowań: 119 razy
Płeć:
Kontakt:

Dwa szkielety znalezione w torfie w Turzu

#1

Post autor: be-good » 27 cze 2012, o 21:23

Może to przerost moich durnych myśli nad konkretami, ale...
Przeczytajcie poniższy artykuł:
TORF.jpeg
TORF.jpeg (189.93 KiB) Przejrzano 519 razy
TORF.jpeg
TORF.jpeg (189.93 KiB) Przejrzano 519 razy

Obok niego, dla wprowadzenia do tematu, wstawiłem zdjęcie ludzkiego ciała zachowanego w torfie z czasów kilkaset lat przed Chrystusem w podobnych do naszych warunkach klimatycznych (Dania).

Obrazek

Obrazek





Patrz: http://tollundman.dk/

Szkielety znalezione w Turzy prawie półtora metra pod powierzchnią torfu nie wskazują na świeże pochówki; fakt, że mamy tu do czynienia ze szkieletami, a nie zachowanymi ciałami podpowiadałby, że warunki nie sprzyjały zachowaniu zwłok... A na pewno nie były to ciała znajdujące się tam od niedawna.
Pozostałości pobojowisk (przez kobiece zwłoki) raczej wykluczam.
Skierowanie ciał twarzą do ziemi jest wielce dziwne. Mamy tu do czynienia z rytualnym upokorzeniem tej pary po śmierci?
Pierwsza myśl - może to kara za cudzołóstwo?


Wyrobiska torfu w pobliżu Turzy/Turza, które znalazłem na międzywojennych mapach, znajdowały się między obecnym ośrodkiem w Damaszce a Marianką.

Awatar użytkownika

Ciotka Idalia
Budnik
Budnik
Reakcje:
Posty: 398
Rejestracja: 11 mar 2011, o 09:10
Podziękował : 4 razy
Otrzymał podziękowań: 2 razy
Kontakt:

Re: Dwa szkielety znalezione w torfie w Turzy

#2

Post autor: Ciotka Idalia » 28 cze 2012, o 13:30

Pochówek twarzą do dołu to tzw. "pochówek antywampiryczny"
cyt. z Wiki

Pochówek antywampiryczny - zabiegi, których celem, zgodnie z dawnymi wierzeniami, rozpowszechnionymi zwłaszcza na obszarach słowiańskich, miało być zapobieżenie wyjścia z grobu osoby uznawanej za wampira. Najczęściej stosowanymi metodami był pochówek z twarzą skierowaną do dołu, skrępowanie zwłok sznurami i pochowanie w pozycji embrionalnej, odcięcie głowy, przyciśnięcie zwłok głazem lub przebicie klatki piersiowej ostrym przedmiotem[1]. Również niektóre elementy zwykłych obrzędów pogrzebowych posiadają znaczenie antywampiryczne, np. wynoszenie zmarłego nogami do przodu, aby nie widział drzwi od zewnątrz i nie mógł doń trafić, sypanie ziemi na trumnę. Znaleziska tego typu na terenach polskich są szczególnie częste z pierwszych wieków po chrystianizacji (X-XIII w.), gdy obrządek pogrzebowy był już chrześcijański, a wciąż żywe były pewne wierzenia pogańskie. Praktyki takie były stosowane w przypadku osób, które nie w pełni przyjęły nową wiarę, zajmowały się magią itd. Pochówki takie odkryto m. in. w Sandomierzu i podczas niedawnych wykopalisk pod płytą krakowskiego Rynku.

Bardzo ciekaw znalezisko, ciekawe czy to odkrycie miało swój ciąg dalszy?

Awatar użytkownika

Autor Tematu
be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4747
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował : 175 razy
Otrzymał podziękowań: 119 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Dwa szkielety znalezione w torfie w Turzy

#3

Post autor: be-good » 28 cze 2012, o 14:35

Ciotka Idalia pisze: Bardzo ciekaw znalezisko, ciekawe czy to odkrycie miało swój ciąg dalszy?
Nie znalazłem póki co żadnych dalszych wiadomości. Może po spisaniu protokołu policyjnego pochowano znalezione ciała na "legalnym" cmentarzu :scratch ?

Napisałem PW do Pani Archeo, pytając między innymi o cel takiego zorientowania obu ciał.
Może nas znów odwiedzi i odpowie...

Oczywiście musimy zakładać, że to dawny pochówek, a nie ofiary jakiegoś mordercy sprzed 100 lat...

Awatar użytkownika

Autor Tematu
be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4747
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował : 175 razy
Otrzymał podziękowań: 119 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Dwa szkielety znalezione w torfie w Turzy

#4

Post autor: be-good » 28 cze 2012, o 21:29

Dwie kolejne notatki dotyczące znaleziska; dowiadujemy się, że Kuczkowski - właściciel torfowiska był oberżystą. Może to pomóc w ustaleniu dokładnego miejsca pochówku.
Nauczony rocznym doświadczeniem forumowym do notatek gazetowych zacznę doklejać ilustracje;
z innych wątków widzę, że nawet najbardziej smakowite, rodzynkowe wyrywki z gazet bez obrazka... są wyraźnie mniej popularne wsród "czytających" :oops:
torf.JPG
torf.JPG (123.14 KiB) Przejrzano 447 razy
torf.JPG
torf.JPG (123.14 KiB) Przejrzano 447 razy
torf2.jpeg
torf2.jpeg (116.52 KiB) Przejrzano 447 razy
torf2.jpeg
torf2.jpeg (116.52 KiB) Przejrzano 447 razy

Awatar użytkownika

Autor Tematu
be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4747
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował : 175 razy
Otrzymał podziękowań: 119 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Dwa szkielety znalezione w torfie w Turzy

#5

Post autor: be-good » 18 sty 2016, o 21:20

Przyjrzałem się nieco najbliższej okolicy zachodniego krańca jeziora w Turzu (bo chyba tak należy odmieniać nazwę tej wsi).
Otóż kilkaset metrów na wschód od miejsc wydobycia torfu, na masywnym wyniesieniu znajduje się nienaturalnie wyglądający kopiec.
Umieściłem go już cztery lata temu w mało historycznym wątku tego Forum: be-good @ Dzikie zwierzęta z okolicy

Aura nieafrykańska, bohater bez kłów, ale to je nasz kociewski Lion King na miarę naszych możliwości:

Obrazek

Póki nie potwierdzą tego zawodowcy - będę nazywał to miejsce górką, a nie kurhanem :nose ...
Tak się jednak składa, że właśnie w obrębie wsi Turze (niestety w mym źródle nie sprecyzowano gdzie :nea ) znajduje się zewidencjonowany już przez zawodowców kurhan:
KURH.JPG
KURH.JPG (141.78 KiB) Przejrzano 358 razy
KURH.JPG
KURH.JPG (141.78 KiB) Przejrzano 358 razy
Jeden z "aż" dwóch kurhanów opisanych w naszym powiecie (drugi w okolicach Gogolewa)... :whistle :twiddle

Na mapach "moja" górka wygląda tak (zawarłem wymiarowanie podstawy) :pilot :
Kurhan.jpg
Kurhan.jpg (165.46 KiB) Przejrzano 358 razy
Kurhan.jpg
Kurhan.jpg (165.46 KiB) Przejrzano 358 razy
Zdaję sobie sprawę z tego, że kurhan w Turzy już dawno temu zlokalizowali archeolodzy i nie pokazuję tu żadnego nowego objawienia o wartości naukowej, ale dla mnie jako amatora historii okolic Tczewa, i tak jest to bardzo fajna archeo-informacja.

@LukaszB został przeze mnie poproszony o skontaktowanie się z odpowiednimi służbami :997 - może od zawodowych archeologów dowiemy się czegoś więcej o tym niezwykłym miejscu ::dawnytczew

P.S. Jutro wykonam dokładniejsze zdjęcia na miejscu i zamieszczę je tu.

Awatar użytkownika

Autor Tematu
be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4747
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował : 175 razy
Otrzymał podziękowań: 119 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Dwa szkielety znalezione w torfie w Turzy

#6

Post autor: be-good » 19 sty 2016, o 20:34

be-good pisze:(...)
P.S. Jutro wykonam dokładniejsze zdjęcia na miejscu i zamieszczę je tu.
Nie ma lepszej pogody do łażenia po zaoranych polach niż ta w dzisiejsze popołudnie :) .

Zdjęcie sprzed czterech lat z jelonkiem obserwującym okolicę było robione zoomem z około pół kilometra i mogło robić wrażenie, że "górka" to mało dominujący element krajobrazu.
A tak nie jest :nea , z każdej strony trzeba podchodzić łagodnym wzniesieniem przez kilkaset metrów, aby się tam dostać:
DSCF5580.JPG
DSCF5580.JPG (123.7 KiB) Przejrzano 333 razy
DSCF5580.JPG
DSCF5580.JPG (123.7 KiB) Przejrzano 333 razy
DSCF5590.JPG
DSCF5590.JPG (114.09 KiB) Przejrzano 333 razy
DSCF5590.JPG
DSCF5590.JPG (114.09 KiB) Przejrzano 333 razy
DSCF5591.JPG
DSCF5591.JPG (130.81 KiB) Przejrzano 333 razy
DSCF5591.JPG
DSCF5591.JPG (130.81 KiB) Przejrzano 333 razy
Po zbliżeniu się widzimy - "górka" w odniesieniu od płaszczyzny pola ma dobre 2,5 metra wysokości, w podstawie ma kształt owalu zorientowanego N-S, z wymiarami mniej więcej 30 x 20 metrów (N-S x E-W).
Od strony południowej widać łagodniejszy spadek i wyrzeźbienia / bruzdy / rozkopy liczące kilka metrów długości.
Powierzchnia na górze "górki" jest prawie płaska, na obrzeżach podstawy - pojedyncze głazy, zapewne pozostawione tam przez rolników.

To widok "górki" przy podejściu od zachodu; podstawa rozciąga się na około 30 metrów:
DSCF5577.JPG
DSCF5577.JPG (107.58 KiB) Przejrzano 333 razy
DSCF5577.JPG
DSCF5577.JPG (107.58 KiB) Przejrzano 333 razy
"Górka" widziana od północy, to prawie to samo ujęcie, co z jeleniem, tyle, że wykonane z bliska; tu podstawa ma około 20 metrów szerokości:
DSCF5585.JPG
DSCF5585.JPG (117.95 KiB) Przejrzano 333 razy
DSCF5585.JPG
DSCF5585.JPG (117.95 KiB) Przejrzano 333 razy
Obrazek

Kiedy w gÓglu-książki poszukamy haseł Hügelgrab lub Hügel wraz z nazwą miejscowości "Turse" niestety nie znajdziemy pełnych obrazów książek, ale to, co jest w wynikach po moim tłumaczeniu :kamil i tak wydaje się obiecujące:

"... te gliniane naczynia stanowią zawartość wykopanej w Małym Turzu kamiennej skrzynki..."

Obrazek

"Małe Turze - powiat Tczew, urny twarzowe i inne znaleziska, pierścienie brązowe, w kamiennej skrzynce (Halstatt)" :hyhy

Obrazek

Problem w tym, że z fragmentów książek wynika, że miejscowi ponad sto lat temu najprawdopodobniej sami dokonali ekskawacji :twiddle :facepalm i przekazali fanty do Zachodniopruskiego Muzeum Prowincjalnego (?Gdańsk? :scratch )

Awatar użytkownika

Autor Tematu
be-good
Koordynator
Koordynator
Pisarz Miejski
Pisarz Miejski
Reakcje:
Posty: 4747
Rejestracja: 2 lut 2011, o 20:15
Znajomość języków obcych: English, Deutsch, Pусский
Lokalizacja: Najpierw Czyżykowo, potem Bajkowe, obecnie Górki, za jakiś czas - Rokitki :( ...
Podziękował : 175 razy
Otrzymał podziękowań: 119 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Dwa szkielety znalezione w torfie w Turzu

#7

Post autor: be-good » 24 sty 2016, o 21:41

Jak wskazuje Znajomy z odpowiednich Służb :997 , również w międzywojniu Polacy odnotowywali a Małym Turzu znaleziska sprzed millenniów:
+.jpg
+.jpg (561.38 KiB) Przejrzano 262 razy
+.jpg
+.jpg (561.38 KiB) Przejrzano 262 razy
Na mapach jako kurhan oznaczana jest "słoneczkiem" inna górka, położona kilkaset metrów dokładnie na południe od "mojej":
12625775_10205842805494168_1625678416_n.jpg
12625775_10205842805494168_1625678416_n.jpg (85.54 KiB) Przejrzano 262 razy
12625775_10205842805494168_1625678416_n.jpg
12625775_10205842805494168_1625678416_n.jpg (85.54 KiB) Przejrzano 262 razy
Od jutra nie da się już swobodnie chodzić po tamtejszych śnieżnych przestworach (BŁOTO!) , ale czujny KOO :bleee wziął udział w terenowej inspekcji kilka dni temu.

Hasło przewodnie - Kurhan cię, kurhanie moje :nose :kamil :flowers ...

@LukaszB śmieje się z mrozu, jest twarrdy i w zawiei popija z puszek napoje rodzaju "cola" :ok .

W tle - oznaczany na mapach kurhan widziany od południowego zachodu:
DSCF5601.JPG
DSCF5601.JPG (172.91 KiB) Przejrzano 262 razy
DSCF5601.JPG
DSCF5601.JPG (172.91 KiB) Przejrzano 262 razy
W przeciwieństwie do "mojej" górki, z kurhanu można podziwiać rozległe jezioro:
DSCF5599.JPG
DSCF5599.JPG (101.48 KiB) Przejrzano 262 razy
DSCF5599.JPG
DSCF5599.JPG (101.48 KiB) Przejrzano 262 razy
W bonusie - dwa spojrzenia na większą "moją" górkę, która dziwnym trafem stanowi wydzieloną, malutką działkę :hyhy :
DSCF5606.JPG
DSCF5606.JPG (156.84 KiB) Przejrzano 262 razy
DSCF5606.JPG
DSCF5606.JPG (156.84 KiB) Przejrzano 262 razy
DSCF5595.JPG
DSCF5595.JPG (145.02 KiB) Przejrzano 262 razy
DSCF5595.JPG
DSCF5595.JPG (145.02 KiB) Przejrzano 262 razy
Cdnpn = ciąg dalszy na pewno nastąpi :) .

ODPOWIEDZ